2000年10月15日

せっけんシャンプー 551-700

551 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 08:51
(自分も石鹸で肌洗ってるけどさ…そのほうが
 安いし、肌の調子いいし)

石鹸ファン、頭悪い…。
科学をもっと勉強してから、理屈関係は
書き込んで欲しい。
船瀬俊介氏の理屈は、大企業を貶めるための
へ理屈であることが多いのを知ってください。


552 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 08:57
化学をちゃんと理解した人なら誰にでもわかりやすい説明が書けるはずでしょ。
説得力のないものはただの言いがかりにしか読めません。
それに石けんファンが全て船瀬さんの本を読んでいるわけでもありません。
自分なりにいろいろ調べて納得している人は多いと思います。

そもそも石けんファンは他のスレに「合成は悪だからやめろ」なんて誰も書いたりしないし
そんなことをしようものなら散々叩かれるのは目に見えています。
それなのにアンチ石けんの人はやたら熱心に文句を言いに来るんですね。
石けんファンが他人に石けんを押し付けているわけでもなんでもないのに
必死になって石けんに文句をつける姿は見ていて怖いですね。
新しい宗教みたいで気持ち悪いです。


553 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 09:07
>また、ニキビや湿疹部位も中性付近までアルカリ化しているので、
>アルカリ性の石けんで洗うと、弱酸性に戻ろうとする自然治癒力を
>妨げることになる。

これは日本語としてすごくおかしいですよ。
まぁ、言いたいことは分かってあげられなくも無いけど
「自然治癒力」なんて言葉を使ったんで余計分かりにくくなってる。

クエン酸リンスは恒常性が低下している肌には必要かつ有効かも
知れないけど、健康な肌には不要だしスペシャルケアとして考えて
毎日しない方がいいでしょうね。まー健康な肌ってのはリンスしても
しなくても石鹸使っても使わなくても常に健康なんだけど。

>551
石鹸ファン=頭悪い…という書き方はどうかと。
言いたいことがあるなら個別の書き込みに対してにすれば?
その方がよっぽど有意義だと思うけど。


554 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 09:14
化学のことよくわからんけど・・・・地肌はともかく、
髪の毛そのものは死んだ細胞だから、リンス(クエン酸でも何でも)しないと、
それ自体は脂分もペーハーも戻らないと思ふ。


555 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 09:20
>544さん
たしかに、それは初耳です。生態系が壊れるという問題もあるんですね。
そのへんも勉強していきたいと思います。

私が言いたかったのは、
生態系うんぬんの前に、生分解が遅いし、以下にも書いたように危険が
伴うものを喜んで使っている人に対して、問題をなげかけているんだよ
ってことです。

ヤシ油は、それこそ合成洗剤の原料にもなっているんじゃないかな?
合成洗剤で高くうたわれている、高級アルコールの原料となってね。
だから、これは環境のお話。
ここではそういう話をするところじゃないから、もうおしまいにします。

合成界面活性剤は、皮膚の油脂を取ることに関しては、
合成洗剤とそう変わらないと思う。むしろ皮膚の油を取ったあと、の方
が問題だと思う。
皮膚浸透性が異常に強いから、体内にしみこんでいきますよ。

>550さん
自己治癒力が低下しているんなら、危険を承知で弱酸性のものを使って
合成界面活性剤の深い浸透力と、残留で苦しむし、
アルカリの強い石けんをつかうんなら、皮脂を取りすぎてしまって
自己治癒力どころじゃなくなるし、ってことですよね。

そうだったら、私は後者をとって、毎回石けんで洗い、クエン酸パッテイングをし、
油を肌に補いますけどね。残留、やだもん。


556 名前: 538 投稿日: 2000/08/24(木) 10:04
「肌に」クエン酸リンスをすることも、弱酸性洗浄剤で洗うことも
「自然治癒力」を高めることにはならない、ということを言いたいのです。
アルカリ性石鹸で洗うと「自然治癒力が低下する」というのも
表現としては間違ってますよ。
肌に弱酸性洗浄剤の方が良いという説明にはなってません。

弱った肌には弱酸性が良いという説は頷けないことも無いですが
自分の経験から、弱った肌には洗浄剤を必要とするような物は出来る限り
避けた方が良く、ましてや合成の界面活性剤を肌に残留させることは
長い目で見た場合、絶対に良くないと考えています。
ミノンも使っていましたが乾燥がひどくなるばかりでした。
また、弱った肌にはアルカリ性の純石鹸も刺激になってしまうことは
経験して知っています。
phをコントロールすることが出来ないような肌は石鹸も使わない方が
いいと思いますよ。
でもそれは、自然治癒力が低下するからという理由ではないです。


557 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 11:01
あのね、合成界面活性剤には皮膚に残留しやすいものと
しにくいものがあるの。
「合成なら皮膚に残留する」と思っているなら大間違い。


558 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日: 2000/08/24(木) 11:07
しかし、難しいね。
船瀬の書いたものを、下品なオカルトフィクションと判断できる
知識を持った人間と、全てが真実でなくとも価値ある情報源だと
考えている人と。
この溝を埋めるのは大変そうだね。
石鹸が皮膚の上で分解するなんて…。皮膚の上は浄化漕じゃないよ。
それと、石鹸分子自体はアルカリ性とは違うよ。
石鹸が加水分解して脂肪酸と水酸化ナトリウムになるので
アルカリ性になるんだよ。弱酸と強アルカリだからね。
だから、石けん自体が存在する状態でのアルカリに条件というのは
皮膚の中和作用でなんとかできるレベルのものとは違いますよ。



559 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 11:37
>557
それなら聞くけど、皮膚に残留しにくい合成界面活性剤の名前は?
そしてそれが使われている洗浄料や化粧品の名前は?

残量しにくい合成界面活性剤があるのはわかっているけど
それがどういう商品にどのように使われているのがわからなければ
それを選ぶことは出来ませんよね。


560 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 11:50
わたしは、合成界面活性剤が残留するというより界面活性作用が
すすぎの後も作用する、と理解してるんだけど。。

それと、558さん、石鹸の泡を肌の上にずっと乗せていてもそりゃ
なかなか弱酸性には戻らないでしょうが、すすぐんですよ?
健康な肌なら30分程で弱酸性になると聞きますが・・?


561 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 11:51
またまた、どんどんシャンプーから話題が遠ざかっていく〜〜


562 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 11:57
嫌なら使わなきゃいいだけの話しでしょー。
石鹸シャンプー嫌いな人は合成シャンプースレで語り合って下さいー。


563 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 12:03
>559
なんでも他人に聞くなよ。自分で努力して探せ。
・・・ったく、こんな「他力本願」のヤツが多いから、
船瀬のようなオカルトライターが儲かるんだよ。


564 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 12:05
>559
えらそうに言う前にちゃんと勉強しましょうね。

AMT(スーパーマイルド)、CEG(キュレル)、AGS(ミノン)、
SCI(ダヴ、セバメド)

以上は皮膚残留性、刺激性が低く、
角質細胞間脂質やNMF、コレステロールなどの流出も少ない。



565 名前: 558 投稿日: 2000/08/24(木) 12:05
>560
洗うために石鹸を使うなら、すすぐという条件つきでそれほど問題ないと、
私も思いますよ。
私が問題視してるのは、515さんのクリーム(パックスなんとか)に使われる
石鹸に関しての話ね。
560さんは、石鹸を使ったクリームどう思われます?



566 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 12:28
界面活性は石鹸も他の界面活性剤も本質的に何の違いもないよ。
石鹸だって、肌に浸透して蛋白変性のもとになる。
毛髪や肌への残留性は石けんの方がずっと多いよ。
石けんシャンプーではすすぎを丁寧にってことは常識でしょ。



567 名前: 560 投稿日: 2000/08/24(木) 12:57
あ、そうか。クリームの話題からの流れでしたね。ごめんごめん。

濃度の問題じゃないでしょうかね。
クリームのphが皮膚に害のある程のアルカリってことは無いんじゃ?
メーカーに問い合わせたら分かるのではないでしょか。

個人的にはそこまでして乳化する必要ってある?と思いますです。


568 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 13:05
普通のシャンプー〜松山油油脂の石けんシャンプー〜ぱっくすナチュロン
に変えました。
松山油脂の最初の頃は「大した変化がないなぁー」と思っていたんですが、ボトルを開ける頃には
ぼわぼわ、ばさばさだった紙がつるつるになりました。
パックスに変えてからも、良好です。
ただしすすぎはこれでもかっってくらいします。
もう、他のシャンプーには戻れないわー。

ところで温泉に行くときはみなさんどうしてますか?
この間、温泉で使ったら、信じられないくらいの石けんカスが洗面器に浮いてました。
髪もしっとりではなくてベタベタに。
水の成分の違いだとは思いますが・・・。


569 名前: >568 投稿日: 2000/08/24(木) 13:11
石鹸じゃないふつーのシャンプーもってく。温泉水の
ミネラルと相性が悪いんじゃないの、石鹸


570 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 13:36
>568
パックスナチュロンの宣伝、ちょっとうんざり。
シャボン玉の方が最近は好感が持てる。
>もう、他のシャンプーには戻れないわー。
なによ、これ。臭すぎない?



571 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 13:44
>570
そんな書き込みならこの板にはいくらでもあるよ。
何で石けん文句言うの?
アンチってホントに何でもありで見苦しいね。


572 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 14:26
>568
下呂とかの軟水温泉がお薦め♪
石鹸カスが出なくていいですよー。


573 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 14:29
えー。違うと思うなぁ。>566
肌に浸透ってどこまで浸透すんの?
蛋白変性って汚れを落とす原理のことでしょ?
毛髪や地肌に残留するのは石鹸カスじゃ?
ちゃんとすすいで肌に多少残留しても普通の肌なら大丈夫ですよ。
問題はすすいでも界面活性を示す洗浄剤の方でしょう。


574 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 14:54
>AMT(スーパーマイルド)、CEG(キュレル)、AGS(ミノン)、
>SCI(ダヴ、セバメド)

>以上は皮膚残留性、刺激性が低く、

スーパーマイルドはめちゃめちゃ残留しますよ。
感じなくても知らない間に残留するものも多いと思うけど、これは
体についたらぬるぬるが取れないし、リンスはずっとしっとりして
なかなか乾かない。そのように残留するように作ってあるわけだし。
AMTが比較的穏やかな界面活性剤だとしても、他に問題のある成分が
多すぎない?ダヴだって。。。
スーパーマイルドで背中にすごく湿疹が出来たからミノンも試したけど
パラベン、安息香酸塩、香料も使用しているいわゆるアミノ酸系洗浄剤
ですよね。
洗った感じは可も無く不可も無くでしたが、湿疹はひどくなるし
フェイシャルフォームでは肌がすごく乾燥するようになりました。
洗い上がりはしっとりしてるのに、その後すごく乾燥するんです。

でも今後は使わないし、今使ってる石鹸で何の問題も無いから他の人が
何を使おうがいいんですけどね。自分が使って良く無かったものが
「いいもの」として紹介されていたので、出てきてしまいました。


575 名前: 566 投稿日: 2000/08/24(木) 15:04
>573
>えー。違うと思うなぁ。
違わんと思うよ。
>肌に浸透ってどこまで浸透すんの?
他の界面活性剤と同程度。
>蛋白変性って汚れを落とす原理のことでしょ?
違うよ。ゆで卵も蛋白変性の一種。
界面活性剤による蛋白変性はイオン性の原因が多いね。
一般には、SO3>COO>ノニオン だね。
>毛髪や地肌に残留するのは石鹸カスじゃ?
石鹸+金属石鹸+脂肪酸の混合。
>ちゃんとすすいで肌に多少残留しても普通の肌なら大丈夫ですよ。
そう、大丈夫。石鹸も他の界面活性剤もね。
>問題はすすいでも界面活性を示す洗浄剤の方でしょう。
だから、それがオカルト。石鹸よりずっと少ない残留量の界面活性剤が、
何で浸透するの?余分がないのだから表面に吸着して動かないでしょ。
浸透が問題となるなら洗っている最中のこと。その洗っている最中には
石鹸も他の界面活性剤も浸透には変わりなく、遊離アルカリが欠かせない
石けんの方が問題が多い。



576 名前: 568 投稿日: 2000/08/24(木) 15:19
>569、572
軟水ならいいんですね。
でも、ちの近所にはなさそうです。
温泉のときだけは普通のシャンプーにすべきですかね、やっぱり。

シャボン玉高いっす。あとパックスの匂いが(すぐ消えるけど)好きなんで。


577 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 15:19
>574
「洗浄用の界面活性剤が残留する」
「保湿成分を残す」
の違いを理解しましょう。
あなたの経験、それはいいでしょ。
私の経験、それは、手間のかかるゴミ石けんシャンプーより市販のシャンプーの方が
ずっと使いやすいということ。合成界面活性剤が有害だという宣伝に頼って、ろくでもない
石けんシャンプーを売っているメーカーにはウンザリ。
時々、肌のため髪のためにはそんな手間をかけて石けんシャンプーを使わないといけない
ように勘違いする人もいるようだから、ちょっとカキコしてるだけ。



578 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 15:24
100円均一のダイソーで売ってた洗濯用せっけんを買ってきた。
でかいので、使いでがある。これ一つで体も頭も洗ってる。
泡のきめは細かい。でも、ちょっと臭い。
入浴後の爽快感がイマイチ。
ところで、石鹸分98%だから、これで体や髪、洗っても大丈夫なんだよね。


579 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 16:11
パックスのナチュロンシャンプー使ってます。
前にも使ってたけど、最初はいいけどだんだん頭皮が臭くなってくるので
時々普通のシャンプーで洗ってました。
またパックス使い始めたけど、今回はこのスレッドだったかなあ?の上の方で
せっけんシャンプーを使う時はとにかくすすぎをしっかりと、っていうのを読んで
よくすすぐようになってので臭くなることはなくなりました。
調子はいいけど、合成(ファンケル、アテニア)を使ってた時も調子は良かったし、
シャンプーの種類よりも、「よーくすすぐ」っていうとこにポイントがありそうな
気もする。でも背中のブツブツはなくなったし、安いのでもうファンケルには
戻らないなあ〜。


580 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 16:16
>577
自分に合わなかったからって他人にも合わないと思いたい気持ちはわかるけどね。ぷぷ


581 名前: >575 投稿日: 2000/08/24(木) 16:19
>>問題はすすいでも界面活性を示す洗浄剤の方でしょう。
>だから、それがオカルト。石鹸よりずっと少ない残留量の界面活性剤が、
>何で浸透するの?余分がないのだから表面に吸着して動かないでしょ。

理論のすり替えならもうちょっと上手にやってくださいね。
界面活性が残る=界面活性剤が浸透する、ではないですよ。



582 名前: アンチじゃないけど 投稿日: 2000/08/24(木) 16:19
せっけんシャンプーはべたつくつーか、カスっつーか・・・
よくすすがざるをえないでしょ?
それで、背中の肌トラブルが改善される。でもそういう人ってもしかして
合成のときは、テキトーに濯いでいたということはないだろうか?
また、ふつーのシャンプーでもそれぐらいしつこく濯げば、
肌トラブルにもなりにくいんじゃないのかなぁ・・・・・


583 名前: >582 投稿日: 2000/08/24(木) 16:50
そういうこともあるとは思うけど、やっぱりそれだけじゃないと思います。
石けんを使う人の多くは合成界面活性剤を避ければあとは何でもいいというんじゃなくて
他の添加物や表示成分もなるべく避けるようにしているから
そういうことも含めて相乗的に効果が出てるんだと思いますよ。
もちろん合成でもしっかりすすいだ方が肌トラブルは減ると思います。



584 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 17:04
合成シャンプーでも、石鹸シャンプーと同じくらい
しつこくすすげば害がない・・・
って、ほんと?
もしそうなら、合成にもどってもいい。
肌の質には、石鹸のほうがよかったけど
髪の毛の手触りとスタイリングのしやすさと
髪の毛の香りに関しては、合成のほうが良かったので。
(もともと、コシのある黒髪なので…)


585 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 17:23
よくすすげば害がないということはないでしょうね。
ただ合成の人もよくすすげば
今より背中のにきびなんかが減る可能性はあるだろう、ということでしょう。


586 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 17:37
>581
しかし、もうちっと素直になれんのかね。
>理論のすり替えならもうちょっと上手にやってくださいね。
>界面活性が残る=界面活性剤が浸透する、ではないですよ。
根っから頭が悪いのか、石鹸屋の嫌がらせかしれないけど、
わかりやすく教えたげるね。
もう次は突っ込みやすいところ(だとあんたが思っている)だけの
茶々は無しね。
575の言った、すすいでも界面活性が残るというのはどういうこと?
すすいでも界面活性剤が残って、それが界面活性を示すということじゃないの。
その575はね、566の界面活性剤の浸透による蛋白質変性に関連してのコメントなの。
だからね、575の話の中心はね、残留→浸透→変性の過程に関連したこと。
当然、575の言う界面活性とは浸透と変性に関与する部分と捉えるのが筋でしょ。
これのどこが理論のすり替え?
まさか、581さん=575さんじゃないでしょうね。
だったら大笑いだけど。都合が悪くなるとうやむやにして逃げるやくざさんみたい。
そもそも、どこに「界面活性剤が残る=界面活性剤が浸透する」なんて書いてるの?



587 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 17:50
私は石けんを使っているわけではありませんが
どうして石けんを気に入って使っている人に文句を言う人がいるのか不思議です。
それはともかくとして、界面活性剤の科学的な話なら別の板でやってもらえませんか?
いいかげんにうざいです。


588 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 17:51
合成、合成って怖がる気持ちも分からなくはないけど…
免疫なしに、船瀬や坂下のゴミ情報に接するとそうなるのも仕方ないけど。
でもそれ、ほとんど病気の状態だよ。
にきびに、何で石鹸シャンプーの方がいいのよ?
油が詰まってできるニキビに、アルカリ刺激+脂肪酸バリヤーの石鹸が
より良いわけないでしょ。石鹸がいいのは乾燥肌で油ッ気の少ない人。
洗顔石鹸ならどうってこと無いけど、シャンプーのすすぎ水が当たる
ところのニキビは石けんの方が危険性大だよ。



589 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 17:57
>587
案の定、出たね!
せっけんの宣伝板にしたい気持ちも分かるけど、たまにはまともな話も聞きたい。
私は本当にせっけんシャンプーの方が合成よりやさしいのかどうか聞きたいな。


590 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/24(木) 18:35
これは信憑性があるかどうか疑問な実験だけど・・・・・
私の高校の先生がやった実験です。
1.女の子にシャンプーのすすぎを洗面器からお湯をジャバーとかけるだけにして、
そのとき、頭の下にそのすすぎのお湯が入るように摂取用の容器をおいてもらう。
2.すすぎは計10回やってもらい、その度にお湯を摂取してもらう。
3.その10回分のお湯に残っている界面活性剤の残量を調べる。
というものでした。
結果は石鹸シャンプーを使っていた場合、1回2回・・・・・とすすぎの回を重ねるほど界面活性剤の残量は減ったそうです。
で合成シャンプーの場合は1回目と10回目で差がないくらい残っていたそうです。

この実験だと合成の方がよりすすいだ方がいいみたいな結果でした。
石鹸シャンプーは残るとべたべたするし、どちらもよくすすいいだほうがいいみたいです。


591 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 20:26
>589
それなら自分で調べれば?
このスレが上がってくるとうざいから
続けるならsage使ってやってよね。迷惑だから。


592 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 20:30
>590さん
面白い実験ですね。でも、その実験結果から石けんの方が
すすぎやすいという結論は無理があるかも。
雑巾でもタオルでも良いんだけど、それに何かの液、ここはしょう油にしておきましょう、
それを浸します。
その雑巾に、上から水をかけて(もまないで)すすぎます。
すると、10回くらい水をかけても、あとからあとからしょう油はしみ出てきますね。
一方で、生卵のような水に混じりにくいねばねばを浸したとしましょう。
1回目のすすぎでは水の当たる表面の卵がとれますが、中にしみこんだ卵はすすぎを繰り
返していくととれなくなりますね。
ですから、590さんの実験結果からは、力を加えてすすぎを行わないと石鹸はとれにくいと
いうことを示していると思われますね。
合成の場合は水と時間をいっぱい使えば、髪をかき混ぜなくてもすすげるということですね。
もったいないから、そんなことには意味がないですが。



593 名前: sage 投稿日: 2000/08/24(木) 20:59
>588
うーん、でも私脂性肌ですが石鹸シャンプーにしてから
背中のにきびなくなりましたよ。
顔のほうも、なに使っても医者にいっても駄目だったのが
石鹸にしてから落ち着いたし。
でも、自分は純粋なニキビというよりかぶれてたっぽいので(アトピーではありません)
すべての人にあてはまるかどうかはわかりません。
基礎化粧品は市販の普通のものを使っていますし。
体質によりますよね〜なんにしろ。母親はすべて合成ですが
髪も肌も一切トラブルなしですし。(だから別に石鹸すすめたりしてません)


594 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 21:04
石けんシャンプーに関心があってこのスレをずっと読んできました。
石けんはいいという人とよくないという人がいるのはわかりましたが
合成の方がいいという意見があまり見られないようですね。
このあたりはどうなんでしょうか。>石けん反対の皆さん

とりあえずsageで書かせていただきました。


595 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/24(木) 21:39
>>問題はすすいでも界面活性を示す洗浄剤の方でしょう。
>だから、それがオカルト。石鹸よりずっと少ない残留量の界面活性剤が、
>何で浸透するの?余分がないのだから表面に吸着して動かないでしょ。

へ?これはおかしくない?
石鹸より何の方が残留量が少ないって?根拠あるの?
余分が無いってどういうこと?
無理があるよ、、これも常識なの?一般的には説明不足だと思いますよ。


596 名前: >489 投稿日: 2000/08/24(木) 23:14
「ぽんっ」って出せないって書いてあるから。
なら、ちょっとずつ出せば?って意味。


597 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 01:25
あー私も594さんと同じことを質問したいです。教えて下さいまし。

合成でも良くすすげば問題ないってことですが、いかんせん合成はいつまでも
ぬるつきが落ちないんです。ながしてもながしても、ぬる〜ってしとる。
石鹸だと頭髪やら身体やら顔やら洗えて、クエン酸でシャーってながせばいいので
すすぎに時間はかかるとしても、やっぱり簡単です。
それが肌に悪いものなら・・・よけいに上記の質問、お願いしたいです・・。


598 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 02:07
あのーこんな時期に申し訳ないんですが質問していいですか?
ここ数カ月せっけんシャンプー使っていて、今日美容院でカラーリングを
してきたました。(そして普通のシャンプーでシャンプーされた)
以前ずいぶん前にせっけんシャンプーはカラーリングが落ちやすいという
書き込みを見て不安になっています。マニキュアは落ちやすいけれど
染めは大丈夫だという意見と自然系の染め粉なら大丈夫というレスがついて
いたと思います。その後、話題にのぼらないのですがやはり落ちやすいので
すか?できればせっけんを使い続けたいのですが。化学的な話にお詳しい方々が
たくさんいらっしゃるみたいなので実際のところを教えていただきたいです。
個人的にはせっけんの方がやさしい成分のようなのに何故色落ちするのかが
わからないのです。(印象だけで言ってますすみません)どうぞよろしく
お願いします。


599 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 02:11
おおお、「醤油ならどうよ?」って
夕飯過ぎにに592さんのようなことを考えてました。
ごわつくものはごわつく。
お前達がいくらやったところで何も変わりはしネェ。


600 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 08:18
>597
合成がぬるぬるするのは石けん成分が入っていないからか、
保湿成分のためでしょう。
石けんだとスッキリ洗えたような気になるけど、あれは石けんカスが
肌に付着しているから。
汚れが落ちていなくても、スッキリした感じになってしまう。


601 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 08:41
そうなのですか知らなかった。


602 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 08:55
>600
石鹸かすが肌に残っていると肌はべたつきます。
合成のぬるぬるよりはずっとマシですが
それでも全然すっきりしませんよ。
身体を洗った後にクエン酸リンスを肌にも使うと
その違いが歴然とします。


603 名前: ここにきて 投稿日: 2000/08/25(金) 08:57
もりあがってますね。興味深いことだ。
ちょっと確認ですけど、
化学屋さんは石鹸狂信者の人が
『合成=断固としてダメ!!!石鹸=完全に善!!!』
な姿勢が気になるのであって
なんかこのスレにいる人でも
そこまで信者じゃないけど自分には良かった、って人まで
目の敵にしてる訳じゃないよね?
なんか石鹸シャンプー愛好者はみんなすげーエコロバカって
攻撃されてるのかと思ったよ。
でも化学談義は興味深いので
なんとなく愛用者を許容してくれるならぜひつづけてね。


604 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 08:59
>590
2週間前にカラーリングしたばかりですけど落ちませんよ。
石鹸シャンプーを使い始めて2年ぐらいたつし
合成を使っていた時からずっとカラーリングしていますが。
石鹸に変えてからカラーリングがカラーリングが落ちやすくなったということはないですね。
マニキュアは落ちますが、それは合成の時と同じでした。
石鹸だからカラーリングが落ちやすいということはないし
美容院の人もシャンプーによってカラーリングが落ちることはないと言ってましたよ。


605 名前: "どら"こ 投稿日: 2000/08/25(金) 10:04
石鹸シャンプーしてると、どうしても、髪がきしむ。そして、酢リンスをしたりしてるけど、やっぱり、髪がきしむ。
そして、いろいろ探していたら、木酢液を水にといて、シャンプーする。と、いうのを、発見した。
ふのりで洗髪という方法もあるらしい。

わたしは、まだ、試したことないんですけど、誰が試した人いますか?




606 名前: こぴぺ。 投稿日: 2000/08/25(金) 10:06
パーマ、カラー後の場合の注意。
薬液処理された髪が元の強度に戻るには最低でも2、3日かかります。
特にアルカリ処理されている場合はせっけんのアルカリにも敏感に
反応してしまうので上記の洗い方は約1週間の間を開けてから試して
みてください。 それまでの間は酢シャンなどでしのぎましょう。
髪が長い方の場合、パーマカラー後のリンスやトリートメントに
陽イオン系合成界面活性剤などが使用されていると、その+イオンと
せっけんの−イオンの反応で泡が経ちにくくなっているので1度洗いの
時にも毛先までせっけんを付けてください。
(合成シャンプーからの切り替えの時も同じ事がいえると思います)


607 名前: こぴぺ. 投稿日: 2000/08/25(金) 10:09
ここから。
http://www.joho-yamaguchi.or.jp/guapa/soap-shampoo.htm


608 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 10:12
合成がぬるぬるするのは、硬度封鎖剤が入ってるからじゃないの?


609 名前: >605 投稿日: 2000/08/25(金) 10:16
木酢液って においきっついから
そうとう薄めて、すすぎしっかりしなくちゃいけないと思う・・つーか、やる勇気は
自分には、ない・


610 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 10:26
石鹸シャンプーの良いところは、泡が体についてもすすぎ水が体にかかっても
平気なところです♪あんまりお薦めはしないけど、わたしは顔も一緒に洗います。
わたしは軟水で入浴していますので石鹸カスは出来ません。
石鹸が残っていればぬるぬる感があるのでハッキリ分かります。
突っ張らずにしばらく後には脂肪酸に変るとのことで、ぬるぬるを残して置きたい
のですが入浴中にすっかり落ちて滑るようなぬるぬる感は無くなります。
石鹸カスにならなくても、石鹸はすっきり落ちますよ。


611 名前: アンチじゃないけど 投稿日: 2000/08/25(金) 10:34
たびたび失礼します(男です、あおりとかじゃないのでよろしくです^^;)
合成・・というか一般のシャンプー&リンスは
1 香料が多い(すれ違い様にむせ返るような香り・匂いの人います)
2 色素が入っている(洗うのにはいらないだろ!!あんなもん)
3 ケアとか何とか言って、油脂やらプロテインやら沢山入っている。
実は長髪にしていた頃、なーんか、首の周りかゆいし背中にきびだし(痛い)・・・で、
最近短髪にして体と頭いっぺんに風呂用石鹸(花王とか、安いやつだ)で洗うようにしたら、
いつのまにかなおっちゃったみたいなので・・あ、今はリンス無しです。
上スレ見てたら石鹸シャンプーって無添加がおおいみたいだから、洗浄剤というよりは、
1〜3のようなもんが入ってるからいけないんじゃないのか?よ〜く濯ぐの大変そうだし。



612 名前: 611 投稿日: 2000/08/25(金) 10:36
あの・・石鹸カスって何すか?酢とかでリンスしたほうがいいのか?


613 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 10:59
わたしは女ですが、、、セミロングなんですが実はリンスしてません。
クエン酸が切れちゃって、リンス無しで数日過ごしたところ、
どうってこと無かったのでそれ以来リンスしてません。
旦那さんも同じくセミロングですが、彼はずっとリンスしてないですよ。
硬度が低いせいか石鹸カスも気になりません。
アルカリに傾いてキューティクルが開いているのを酸性のリンスで
閉じてあげる必要があるらしいのですが、めんどくさがりなもので。
髪はサラサラ、枝毛もありません。でも、お薦めはしません。
>611
花王の石鹸は石鹸カスが出にくいようになってるので(多少、ね)
それと、611さんが短髪なので石鹸カスは気にならないのではないでしょうか。
お湯の硬度(マグネシウム、カルシウム)と石鹸成分が反応して白い
垢みたいなものが出来るんですよ。お湯に浮いてませんか?垢じゃなくて
石鹸カスなんです、それ。浴用をタオルを洗うと洗面器にも着きますよ。


614 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 11:05
>611
添加物が多いのは合成の方ですよ。
一般的な石鹸シャンプーは殆ど無添加で、
入っていても香料ぐらいというのが一般的です。


615 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 11:08
花王の石鹸は合成だから石けんかすは出ないよ。


616 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 11:11
611さん
わたしも、背中のニキビが無くなりました。
学校で流行ってるシャンプーやコンディショナーを次々に試して
香りを楽しんでいましたが、朝シャンを止めて(髪に良くないと
聞いたので)夜に洗うようにしたら背中にニキビが出るように
なりました。体にかかっていたのだと思います。
シャンプーを落とそうと必ずシャンプーの後に体を洗うように
していましたが、それでも落ちなかったと思うと怖いです。
今は浴用石鹸(たぶん純石鹸)でシャンプーもしています。
香りは楽しめなくなりましたが、タンクトップとか水着が着れる
ので嬉しいです。学校でのシャンプーの話題には入れなくなりましたが。。。


617 名前: アンチじゃないけど 投稿日: 2000/08/25(金) 11:12
レスどうもです〜〜
ごめん、最後の611の文、
> 洗浄剤というよりは、  と > 1〜3のようなもんが入ってるからいけないんじゃないのか
この間に、「一般のシャンプー&リンスは」を入れるの忘れてました。
どきゅん大生なもので・・うつだ・・


618 名前: アンチじゃないけど 投稿日: 2000/08/25(金) 11:15
>615
え?そうなんですか?何がどう違うの?見分け方ってありますか・・・
・・あ、自分で探してみます。



619 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 11:20
???
合成シャンプーで肌荒れしたって人、
シャンプーと身体洗うの、どっちを先にしてた?
リンス剤は肌に残るよ。考えられる原因はそれくらいじゃないかな。
だから、洗髪後、身体を洗えば合成シャンプーでも問題ないはず。
いや、別にせっけんシャンプーをやめろと言ってんじゃないけどね。



620 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 11:23
>618
見分け方はここが参考になるかもです。
http://nug.nasu-net.or.jp/%7Eshino/soap/sp_detergent.html


621 名前: 616 投稿日: 2000/08/25(金) 11:28
もちろん、シャンプーリンスが先で体が後です。
リンスは得に体にかからないように注意していました。


622 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 11:30
石けんシャンプーに関してはここが興味深くて面白いです。
ハゲを気にした男性がいろいろ調べまくって作ったサイトです。
作者さんは石けん信者じゃないようなので安心して読めます。(笑)
読みやすいのでお昼休みにでもどうぞ。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~kk06623/etc/soap2.html

↑ここは石けんシャンプーについての章ですが
その前後のページも面白いです。



623 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 11:59
>621
しかし、なぜニキビなのかな〜?
ニキビっていうのは、睡眠不足や栄養バランスといった内的要因と、
外的要因としては皮脂膜過多による皮脂分泌障害でしょ。
リンスした後に身体洗って、そのリンスが原因というのは非常に
考えにくいけどね。
ニキビの悪化じゃなくて、なかったものができたわけですよね。
相当に特殊なケースじゃないかな?



624 名前: アンチじゃないけど 投稿日: 2000/08/25(金) 12:04
>619 後だったり先だったり・・いいかげんなのでまちまちです;
それがいけなかったのか!!!。
あとURL貼ってくれた方、ありがとう。


625 名前: アンチ石鹸? 投稿日: 2000/08/25(金) 12:25
>594
アンチ石鹸(ワラ)より一言
石鹸と合成洗剤ってキュウリとなすびのようなもの。
キュウリが好きな人もいればなすびが好きっていう人もいる。
どっちでも良い。
でもね、なすびの皮の紫色素がガンの原因になるからなすびは
やめてキュウリを食べるべきという人がいたらどうでしょ?
そりゃ、1日に1kgの紫色素を食べつづければ、何かの障害は
出てくるでしょう。でも、それでなすびが有害の根拠にはならない。
そして、実際になすびを食べてニキビができたっていう人もいるでしょ。
一人そういうのが出てくると、わたしも、わたしも、って騒ぎ立てる。
なすびがニキビの原因なら、なすびを食べている人はニキビだらけで
それ以外の人はニキビ無し。一目でなすび食べてる人とそうじゃ
ない人が見分けられないとおかしいでしょ。
「なすびが嫌い。キュウリが好き。」それしか理由なんてないはずだよ。
でも、なすびが危険だと思って、なすびを使った方がいい場面でも
強引にキュウリを食べようと四苦八苦してる場面をみると、罪だと思うよ。
こんな訳で、キュウリよりなすびが優れている(≒合成の方がいい)なんて
言う人いないよ。



626 名前: アンチじゃないけど 投稿日: 2000/08/25(金) 12:34
>一目でなすび食べてる人(←合成?)とそうじゃ
> ない人(← 石鹸)が見分けられないとおかしいでしょ。
う〜ん・・
でも頭洗うものには色なんてつける必要は全くないと思うのだが。(疑問)


627 名前: アンチ石鹸? 投稿日: 2000/08/25(金) 12:34
そうそう、追加文。
石鹸のアルカリがどうこうっていうのは、売り言葉に買い言葉ね。
「合成界面活性剤が悪い」は「アルカリが悪い」よりも格下ですよ
ってこと。科学的にみればね。
合成の一言でまとめるのがそもそも無理(石けんメーカーの商法ですよ)。
松山よりパックスがいいとか言ってるのに、ずっと種類の多い合成が
何で一括りになっちゃうのやら。



628 名前: アンチ石鹸? 投稿日: 2000/08/25(金) 12:41
>626
色の付いてないのもあるでしょ?
昨日使った大島椿のシャンプーは無色透明だった。
それに、色つきせっけんシャンプーもあるけど、あれはだめ?
風呂でリラックスするのに役立っている場合もあるだろうし、
別に色が付いてるのがあっても良いと思う。
要は、色が付いてる方が売れるんでしょうね。



629 名前: アンチじゃないけど 投稿日: 2000/08/25(金) 12:47
>628
知らなかった・・俺って無知・・・どうも。



630 名前: アンチ石鹸? 投稿日: 2000/08/25(金) 12:54
合成洗剤メーカーから見れば、添加物減らしても売り上げは
期待できないんでしょうね。
添加物を避ける人は、もともと石鹸を使う人が多いから、
添加物を少なくした合成シャンプーなんて売れないと思う。
いろんな人が使うから、1年放っておいたシャンプーが濁った
だけでもクレームつける人もいるだろうしね。
せっけんシャンプーでは絶対対応できない。
競争が激しいので、臭いや粘りけにも気をつけないといけない。
必然的に添加物は多くなるよね。
…っと、昼休みが終わる〜



631 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 12:59
合成着色料と合成香料は石鹸、シャンプーに関わらず必要なし!


632 名前: アンチじゃないけど 投稿日: 2000/08/25(金) 13:03
>631
合成着色料はいらない!!同感だ。
色つけた方が売れるって・・・?色で選ぶ人もいるのかなぁ〜?


633 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 13:04
>630
>合成洗剤メーカーから見れば、添加物減らしても売り上げは
>期待できないんでしょうね。

そう?
最近はやたら無添加を謳う商品が増えてますよ。
1年放っておいたシャンプーが濁ってクレームがついても
それはメーカーの落ち度じゃないんだからメーカーは困らないと思いますよ。
対応が面倒というのはあるでしょうけどね。



634 名前: >625 投稿日: 2000/08/25(金) 13:12
>なすびがニキビの原因なら、なすびを食べている人はニキビだらけで
>それ以外の人はニキビ無し。一目でなすび食べてる人とそうじゃ
>ない人が見分けられないとおかしいでしょ。

んなわけないでしょ。
体質や肌質の個人差を全く無視した暴論。


635 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 13:31
石鹸シャンプーで合成ものを肌に付けない人で、背中にニキビと言うか
湿疹というか汗疹?みたいなものが出来てる人いますか?



636 名前: アンチ石鹸? 投稿日: 2000/08/25(金) 14:08
ムカ〜。…う〜ん、時間がないけど…
>634
>んなわけないでしょ。
>体質や肌質の個人差を全く無視した暴論。
対象が紅班、水疱といった皮膚炎の症状ではなく「ニキビの発生」ですよ。
中毒性皮膚炎とアレルギー性皮膚炎、ニキビは通常どちらとも縁が薄いですが、
強いていうなら、どちらですか?中毒性皮膚炎でしょ。
(それでもニキビの「発生」に結びつけるのは相当に無理があるが…)
あなた、このスレ読んで、合成シャンプーでニキビの発生が特殊な例と感じましたか?
私は、中毒性皮膚炎と同等の一般的な症状のように読めると思いましたが。
スレの流れも中毒性皮膚炎、メカニズムも中毒性皮膚炎が濃厚、
何でそこで個人差云々よ?
元の話は、合成シャンプーとせっけんシャンプーの違いが
ニキビの原因だと言ってんだよ。同じ人間が、シャンプーの種類を
変えただけでニキビのできかたが違ったって言ってんだよ。
いい?個人差関係なくシャンプーのみの違いが原因って言ってる
わけだよ。
文句言うならそっちの方にいうべきでしょ。
私の考えは、シャンプーの違いじゃなくたまたまの偶然。
また、そういう情報を耳に入れての錯覚。
また危険説を耳に入れて、不安感が増しての体調変化。
そんなところ。



637 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 14:08
わたしの周りには石鹸にしてニキビが無くなったという人はいるけど
しばらく使っててもニキビが治らないという話しは聞かないなぁ。
汗疹はまた別なような気がするけど。。
汗疹はすぐ治るからニキビとは見分けつくけどね。

でも、あれってニキビなのかな。吹き出物というか湿疹という方が
当たっているような。


638 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 14:14
上の方で石鹸に変えてニキビが治ったと書いたものです。
中毒性皮膚炎って何ですか?教えて下さい。
わたしの背中にあったものは中毒性皮膚炎の炎症だったのでしょうか。
正体が分からない炎症を「ニキビ」と書いてしまったことは
お詫びします。


639 名前: 637 投稿日: 2000/08/25(金) 14:17
あ、シャンプーの話しで背中とか首に出来る湿疹に限定の話しです。
顔のニキビのことは知りません。


640 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/25(金) 14:34
なんか違う話になっちゃったなあ...と残念がってますが。
もう少しあたたかい話が聞きたい。
本題ですが(なのか?)、
私は合成シャンプー時代、頭皮ににきびができて困ってましたが、
せっけん(手作り)に変えてから出来なくなりました。
にきびと言うより、化膿してたので皮膚炎といっていいと思いますけど。
ただ、背中のは治りません。ただ小さくはなったなあ。
髪はずっと短いので、これはシャンプー類だけが原因ではないと思います。



641 名前: アンチ石鹸? 投稿日: 2000/08/25(金) 14:54
>638さん
あ、ごめんなさい。何にも心配することじゃないです。
酸やアルカリや一定濃度以上の石鹸・洗剤が原因で誰にでも起こる皮膚炎を
中毒性皮膚炎といいます。比較対照はアレルギー性皮膚炎。個人差の大きなもの。
「抗原抗体反応」というやつです。
湿疹はいろんな症状が人体の左右対称のところに出てくるもの。外的な要因より
内的な要因を探した方がいいようですね。
ここの「中毒」という言葉を怖がる必要は全くないです、ハイ。
638さんの症状はアレルギー性の方かもしれないですね。
その場合は添加物の少ないものの中から合うものをどうぞ。
それでも治らない場合は低刺激性(中毒性の少ないもの)のものの方が
いいこともあります。



642 名前: >アンチ 投稿日: 2000/08/25(金) 15:06
やたら詳しいけど
研究・開発でもやってる(やってた)人?


643 名前: 638 投稿日: 2000/08/25(金) 15:07
>641さん
どうも。。ありがとうございます。
今は石鹸で洗っていてトラブルは無いのでこのまま石鹸シャンプーを
続けようと思います。


644 名前: >アンチ 投稿日: 2000/08/25(金) 16:01
>元の話は、合成シャンプーとせっけんシャンプーの違いが
>ニキビの原因だと言ってんだよ。同じ人間が、シャンプーの種類を
>変えただけでニキビのできかたが違ったって言ってんだよ。

元の話が見当違い。
なすびの例もそもそもが意味不明。
皮膚炎の前に日本語勉強した方がいい。



645 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 16:55
石鹸アンチうざい。よそ逝け。


646 名前: >644 投稿日: 2000/08/25(金) 17:43
どう見当違いか説明しないと、ただの煽りと同じだよ。


647 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 21:34
644さんではないですが。

アンチさんの元は>>625で、それは>>594へのレスですよね。
594さんはニキビのことは何も聞いていないようですが。
それに私にも>>625の文章は全く意味不明だったので
元の話がニキビだとは思いもよりませんでした。


648 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 23:19
625が意味不明に一票age


649 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/25(金) 23:49
科学的な話してるアンチ純石鹸の人のいうことは机上の空論だよ
自覚なさそうだけど
自分はアトピー肌だが合成シャンプー・リンス・トリートメントをやめると、
とたんに髪の生え際のにきび様の膿持った湿疹が激減する現象を経験してる
でも髪がぼさぼさになるんで、皮膚炎が悪化したときくらいしか石鹸シャンプーは使わない
顔全体のアトピーも純石鹸に変えてからは、にきび様湿疹が出なくなったんで
医者にきちんとケアできてると毎回誉められるよ
アトピー専用やら肌にやさしい製品をいくら試しても、湿疹の化膿はとめられ
なかった過去を思うとこれはかなり大きな収穫だ


650 名前: よっぱ 投稿日: 2000/08/26(土) 01:06
合成で調子のいい人は合成を使い続ければいいのさぁー。
トラブった時にやっと考え始めるんだよね。
自分もそうだったもん。


651 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/26(土) 01:14
うん。そだね。>650

なによりこのスレで石けんシャンプー使ってる人は
実際に使ってみて調子がよくなってることを実感してるんだからね。
化粧品でもシャンプーでも使ってみなきゃ何も判らないんだしさ。
屁理屈並べて髪や肌の調子がよくなるなら楽でいいけどね。


652 名前: 598 投稿日: 2000/08/26(土) 01:50
604さん606さん607さん
どうもありがとうございました!御丁寧にありがとうございました。
これからも安心して使えます。


653 名前: ワタシも石鹸信者になりつつある・・(コワイ) 投稿日: 2000/08/26(土) 05:52
せっけんシャンプーで背中のニキビ(中毒性皮膚炎?)が減ったのは本当なんです。

合成は洗髪してから髪にトリートメントorリンスをしてタオルでくるんでから
身体を洗ったりしてたので、最後にシャーっと流すと当然、身体に合成のものが
かかるわけです。それをまた、石鹸orボディーソープで洗う。面倒&ニキビなワケ
です。いつまでもかゆいし・・・。石鹸はシャンプーもリンスも顔も身体も
全部同じものを使うわけで(純せっけん&クエン酸)、皮膚が合成に反応しなくて
OKなのです。だからニキビが直ったと思うんですけど。

でも私は”アンチ石鹸?”さんの意見も見方として面白いと思うけど・・・
せっけん派も「他人には強要しないから」と言うのだったらアンチ派(?)の方の
意見にも軽く(あくまで軽く、ね)耳をかたむけてみては?


654 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/26(土) 05:57
>652さん
ずーっと前のレスは出来れば
>>652
のように書いてくだされば有り難いのですが・・・(^_^;)


655 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/26(土) 09:59
石けん使って肌や髪の調子が良くなったって人には
誰も文句言わないよ。好きに使ってくださいな。

問題は「合成」なんて大雑把なことばで石けん以外のものを
排除しようとするのが気に入らないんじゃないかな。
アヤシゲな科学的知識に騙されないようにね。


656 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/26(土) 10:03
>647,648
国語力とか読解力がないの?

>649
自分の経験を勝手に一般化しないように。
石けんで肌のトラブルを起こしているアトピーも
世の中にはいっぱいいるのだから。



657 名前: せっけんシャンプーで… 投稿日: 2000/08/26(土) 10:09
せっけんシャンプーは普通のシャンプーよりも
洗浄力が低いのではないかと、思います。

私は毎日せっけんシャンプーを使ってたんですが
地肌が全然すっきりしないので(洗っても洗っても
べと〜っとした、不潔さが地肌に残る。しかも髪の毛に
ボリュームが出てサラサラしない。最悪)、
普通のにもどりたいと思ってたんですよ。

でも、一回の洗髪につき、シャンプーを
5回くらい繰り返し(地肌を集中的に洗う)最後にしつこく
すすいだら、せっけんシャンプーでも髪の毛が
サラサラになりました。もちろん地肌もすっきり。

せっけんシャンプーだと髪の毛がサラサラにならないと
嘆いていた人に、5回シャンプーはオススメできます。


658 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/26(土) 12:22
>656
これだけ意味不明だという人が出てくるということは
元の文章の国語力に問題あると思う。

それからどんなものにもアレルギーが出る人がいるんだから
なんでもアトピーを引き合いに出せばいいってもんじゃない。
だいたい、アトピーってアレルギーの総称だからね。
もちろん石けんアレルギーというのもこの世には存在するし。
でも少なくともこのスレには石けんでトラブルが出たという話は出てないね。

ところで656の経験は?
まさか石けん使ったこともないのにケチつけるためにわざわざ書いてるわけじゃないよね。
それじゃただの煽りだもんね。


659 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/26(土) 12:26

http://liv.ed.ynu.ac.jp/~moya/ippan.html

こういうページも参考になるよね。


660 名前: 656 投稿日: 2000/08/26(土) 12:37
>658
アトピーを引き合いに出したのは649だよ。
それとアトピーとアレルギーを一緒にちゃだめ。
分けて考えるべき。

それとわしの経験ってことなので書いておくと、
確か嫁はんが貰ったアスカの石けんのサンプルで顔を洗ったが、
ガッサガサになってしまった。もともと乾燥しやすい肌だからね。
捨てるのももったいないので雑巾を洗ったら、雑巾が真っ白になった。
そのとき嫁はんとわしが思ったのは、
「こんな洗浄力強いんだったら、そりゃガサガサになる」
石けんは雑巾を洗うのには適していたという感覚しかないなぁ。

ついでに言うと、普段は市販の弱酸性のものを使っていて何の問題もない。
問題ないっていうか、肌の調子は確実によくなっている。
嫁はんはオリモノが多いと薬局で相談したら勧められたらしいのだが、
オリモノの量が減ったそうだ。
女性の局部って弱酸性なので、アルカリのもので洗うと雑菌とかが
繁殖しやすいらしい。



661 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/26(土) 12:50
>656
アスカですか。。あれは純石けんじゃないですからね。
よく調べもしないまま勘違いして石けんに文句言う人が多くて困りますね。


662 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/26(土) 12:54
ついでに書いておくけど、純石けん=洗浄力が強い、は間違いです。
洗浄力の強いものもちろんあるけど弱いものもあるよ。
純石けんって世界中に1種類しかないわけじゃないからね。
石けんを使っている人は自分で情報集めて肌に合うものを見つけているんだよ。
たまたま使ってみたものが合わないから全部否定するなんて変だよ。
合成だって合うものと合わないものがあるのになんで純石けんだけ?
せめてその石けんが純石けんかそうじゃないかぐらい確かめてから文句言ってよね。


663 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日: 2000/08/26(土) 13:25
>>660さん
余計なお世話かもしれないし、スレが違うかもしれませんけど、
女性の部分はせっけんを使ってはいけませんよ。
水で(産婦人科はお湯も勧めません)洗うのが一番です。


664 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/26(土) 13:41
>663
そうなんですか????



665 名前: 663 投稿日: 2000/08/26(土) 14:10
>>664さん

はい、よく夏になると炎症を起こすので、
産婦人科のお世話になってました。
どこの産婦人科でもあまり洗浄剤(液体も含んで)をすすめていませんでしたよ。


666 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/26(土) 14:50
>>660さん
純石鹸、こないだ初めて買いに行ったのですが、
大きなスーパーでも捜すのに苦労しました。
「脂肪酸ナトリウム」または「脂肪酸カリウム」でできているのが
純石鹸ですから、浴用石鹸はほとんどアウト。
ようやく見つけたのが、台所コーナーの「白いふきん洗い」。(笑)
1コ110円でした。
試しに買うにはぴったりの値段なので、とりあえず使ってみましたが、
妾はカオを洗ってもぜんぜんOK(なぜだ?)。
しかし、夫は「乾燥してガサガサする」と言います。
推測ですが、
妾は泡立てネットでふくふくの泡洗顔、
夫はダイレクトに石鹸で身体を洗う野蛮な入浴法。
使い方によって仕上がりに差が出るのは当然だという気もします。
あと、
原料にもいろいろあるようで、パーム油、ココナツオイル、牛脂、
人によって合う・合わないがいろいろ。

とりあえず、ヨゴレを「ふきん洗い」で落として、
麗姿で仕上げる、というのを2週間ばかり続けていますが、
お肌はかつてないほど絶好調です。(^^)

ただ髪質に問題があるので、石鹸シャンプーの使用は
激しくためらっています。
ぬるぬるトリートメントを毎回しないと髪がバクハツしてしまう方、
石鹸シャンプーを使われたことありますか?




667 名前: 649 投稿日: 2000/08/26(土) 21:46
自分は喘息とアトピー性皮膚炎の併発だから、皮膚症状を改善しすぎると喘息が悪化する傾向がある
アトピー肌の大原因の一つはステロイドの副作用だし
アトピー性皮膚炎の原因、要因、誘因っていろいろあるからこそ、いろんな改善例があるんだよ
大多数がそうであるっていう例えをしてこそ一般化だよねえ?
自分の実際の話、しただけで一般化になっちゃうわけ?>656


668 名前: 素朴な疑問 投稿日: 2000/08/26(土) 21:48
662>たまたま使ってみたものが合わないから全部否定するなんて変だよ。

同じことが合成を否定している人にも言えませんか?


669 名前: こんな感じかな? 投稿日: 2000/08/26(土) 22:47
>668
この板にわざわざ他のスレへ合成を否定しに行っている人はいますか?
個人的に合成を否定する人がいても他人に押し付けなければ問題ないはずですよね。
わざわざここで石けんを否定している人とは随分違いますよね。


670 名前: 669 投稿日: 2000/08/26(土) 22:48
ハンドル消し忘れてました。本文とは関係ないです。


671 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/27(日) 00:01
もうすでに出てるかな。
ミヨシの純石けんで洗って、お酢+大島椿油2〜3滴でリンス。
でも、パサついてるなと思ったら週1回くらい、合成のトリートメントを使う。
邪道?


672 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/27(日) 00:05
邪道だとは思わないけど、
合成のトリートメントを使った後に石けん使うの大変じゃないですか?


673 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/27(日) 00:22
>666さん
私は、くせ毛で朝なにもつけないと髪が爆発します。
くせ毛にも効果があるという事で、3ヶ月ほどせっけんシャンプーを
していました。・・・・が、合成にもどしました。
もうガサガサ、キシキシ、せっかんかすに耐えれなかったからです。
(せっけんシャンプーも3種類ほど試しました)
どっちにしろ、ブリーチ、パーマ、合成スタイリング剤の私の
髪には無理があったんだと思います。せっけんかすとキシキシ感には
ずいぶんと悩まされましたので、今はストレスなくシャンプーしています。
現在はアニマ&クローチェ使用中です。
せっけんシャンプー自体を否定する気はありません。
私には合わなかったのでしょう・・・


674 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/27(日) 00:36
石けんシャンプーが気持ちよく使えるまでは
髪が傷んでれば傷んでるほど大変だって聞くから
ブリーチしてるとかなり大変だったでしょうね。
長い人だと半年ぐらいはリバウンドが続くらしいです。
私もロングで切れ毛枝毛だらけだったのですごく大変でしたけど
1ヶ月ぐらいでなんとかなりました。

石けんかすには水の硬度も関係あるらしいから
3ヶ月使ってもダメだったのはその辺のこともあったかもしれませんね。


675 名前: 652 投稿日: 2000/08/27(日) 00:58
>>654様
不勉強で申し訳ありませんでした。24時間以内のレスだったのと
一刻も早く個人的ににお礼を申し上げたかったのでそのまま書いてしまい
ました。すみません。今初心者ページで見てやりかたがわかりました。
次回からそうします。教えてくださってありがとうございました。


676 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/27(日) 01:39
やはり、ヘアダイしてる髪に石鹸シャンプーは無理があるんだろうか、、
合成から石鹸にきりかえて、2ヶ月ほどになりますが、
いまだに、ゴワゴワから抜け出せないんだ。
植物染料のヘナにすれば だいじょうぶなのかなぁ、
まだ、あきらめずに色々試してみるつもりですが。


677 名前: 666(おっ、ケモノの数字だ!) 投稿日: 2000/08/27(日) 02:41
>>673さん、
レスありがとう。
うーん、やっぱトライ自体も怖いなあ・・・。

>676さん、
私ヘナで染めてますが、それでも痛む感じがします。(泣)
いえ、髪には十分優しいんだと思うのですが、
髪にのばす時に負担がかかるみたいです。
染めたては青畳のような匂いで、ちょっととまどいます。(笑)

妾もいろいろ試してみよっと。


678 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/27(日) 14:20
オーブリーは石鹸シャンプーなんだけど、合成使ってた人も
痛んでる髪の人も合成と変らないような洗い上がりになるみたいですよ。
うちではお客さん用に買っておいてあります。
石鹸シャンプーが最初から合うのは痛みの少ない人なんでしょうね。
パーマが取れかかってる人はウェーブがくるくるくるっと戻るので面白い
ですね。取れかかった髪にはスタイリング剤で復活させようとしますよね?
そうしたら更に髪が重くなってしまうと思うのだけど、、。
石鹸で洗うとコンディショナー類が髪に全く付いていなくて軽くなるのかな?
ちなみに、うちは硬度かなり低めです。


679 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/27(日) 14:38
わたしは、運悪く、ヘアダイした直後に、石鹸シャンプーのこと知りました。
それから、2週間たちますが、未だに、ごわごわ、ぎしぎしです。
りんご酢でリンスしてますが、効果なし。
石鹸シャンプーとセットで売っていた、リンスのほうが、よかったのかな?
でも、原理は一緒ですよねぇ。

今、セミロングなんだけど、カットでも、いこうかしら?
少しでも痛んでいる毛が、少なくなれば、きしきしもおさまるかしらん?



680 名前: フリスキ 投稿日: 2000/08/27(日) 17:46
はじめまして
もう4,5年?石鹸使い続けていますのでちょっと書いてみます
元はといえば超エコロジスト!の兄夫婦がシャボン玉使っていて
薦められたので使いはじめました。幾つかくれたので。
そもそも父が禿げなのと、当時抜け毛が多いような気がしたので
相談したのがキッカケだったかな?
定石どおりポッカレモンなどでリンスしたりしてましたが
メンドウになったのでプチパレという椿油入り?のシャンプー
石鹸にしてリンス無しにしました。これでもう3,4年経ちます。
そのおかげかどうかは判らないですが、抜け毛はやや減ったようにも
思えます。今のところヅラではありません。値段はやや高いですが(900円)
男なので?1個で2ヶ月ほど使えますので、実はそうでもないと思います。
今海外にいるので、手持ちがなくなったらちょっと心配です。
出張などではホテルのシャンプーなんかも使いますが、やっぱり
3,4日続くとちょっと気になります…
友人にも何人か薦めましたが(女の子が多い)だいたい気にいって
使い続けているようです。きしむという子が多いですが、時間が違うだけで
2,3週間から1,2ヶ月続けているとOKみたいです。
僕もそうでした。
僕はエコロジストではないし、必ずしも天然もの、無添加ものが全て
良いとも考えてはいません。天然に猛毒もあれば、人工のクスリで
命を救うことも多々ありますし。場合場合によりけりでしょう。
ただ、エデト酸を頭皮に直接たらすのはちょっとイヤだなという
直感を大事にしています。それに育毛剤を売っている会社のシャンプー
リンスは信用できない (^o^)/
それはともかく、こういうあいまいなものはやはり危ないっぽいと
思ったら避けたいですね。毎日のものでもあるし。
なにかの本で、使用時と同じ濃度でシャンプーと石鹸を動物の皮膚に
塗り続けた時、やはりシャンプーでかなりただれたというのがあったと
思います。もちろんすすぎますし、動物と人間で同じではないでしょうから
単なる参考だと思いますけど、いちお、気にはなりますね。
それと金魚鉢に少しずつ入れつづけたのもありました。
誰か頭の右半分と左で石鹸とシャンプーを使い分けてくれれば、多少
はっきりしたことがわかるかもしれませんネ。僕はイヤだけど。。
では。ご参考までに。


681 名前: 676 投稿日: 2000/08/27(日) 18:03
>678さん
オーブリーは3種類使いました。
カモマイルハーブシャンプーとベイビーシャンプーは
ギシギシと、使いずらいです。
ローザモスクエータは 髪質に合うのか、むしろ、合成ものよりも
しっとりおちついて気にいってるんですが、泡がほとんどたたないため、
汚れが ちゃんと落ちてるのかなぁ?と少々不安なのですが、
だいじょうぶなんでしょうか?
できれば、泡立ちの良いシャンプーと併用していきたいと考えてるんですが、
こういった方法って、別に問題ないのでしょうか?
美容師さんと お見受けしたので 教えていただきたいとおもいまして。



682 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/27(日) 19:17
678です。
美容師じゃないんで専門的なことは分からないんです。。ごめんなさい。

でも、泡が立たなくても汚れは落ちていると思いますよ。
うどんのゆで汁他、泡立てない洗髪方法はいくつかありますよね。

それと、オーブリーが泡立たないのは、やはり合成を使っていると
そうらしいです。石鹸シャンプーを続けている人の方が泡立ちやすい
そうですよ。これは美容師さんに聞きました。


683 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/27(日) 20:29
678殿
勝手に美容師さんだと思いこんでしまって、申し訳ない、、

やはり合成から石鹸にきりかえて 調子良くなるのには時間がかかるようですね。

何十年も、うどんのゆで汁だけで髪をあらってる人の話、
どこかで、読んだことあります。
これは、私にはちょっと無理だな。(ほとんどの人もそうだと思うが)
オーブリーにしとこうっと。



684 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/27(日) 20:54
せっけんシャンプーにして2週間になります。
607さんのリンク先を読んで、しっかり泡立つまでシャンプーしてみたところ
前日までのべたつきが、ウソのようになくなりました。
(松山のせっけんシャンプー&100%レモン果汁のリンスです)
ブリーチ&ストレートパーマで傷んだ、硬くて多いロングヘアですが、これなら
これならくじけずに続けられそうです。
とりあえず美容院行って、カットしてきました(笑)


685 名前: 362 投稿日: 2000/08/27(日) 21:56
前にリンス時にあぶらが浮くと書いたものです。
657さんの話を読んでから5回シャンプーしたら
リンスしてもあぶらが浮かなくなりました。
洗えてなかったのですね・・・
身体は3回洗わないとすっきりしません。
自分の肌がオイリーだと知った今日この頃です。

オーブリーは石けんカスがつかないらしく最高の仕上がりなのですが、
オイリーな私は頭皮がきれいに洗えないのです。



686 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/27(日) 22:02
ファンケルのベビーソープを、頭に使ってシャンプーしています。

私は髪が太目で量が多く、頭皮がオイリーなタイプですが、
さっぱり・すっきり感もあり、かつ、ぱさぱさになり過ぎません。
ベトつきが気にならない石鹸シャンプーを探した結果、たどりつきました。

もっと髪の細い人にオススメできるかどうかは、分かりませんが。


687 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/28(月) 01:08
以前505の書き込みをした者です。いろいろアドバイスありがとうございました。
まずはいろいろなものを試して自分に合うものを見つけようと思って、地の塩社の
「せっけんシャンプーグレース」と「レモンリンス」を購入し使ってみました。
洗い上がりはゴワゴワするような気がしたのですが、以外にも櫛どおりが良くて驚きました。
乾かしてみるとゴワゴワは気にならなくなり、これなら続けられそうな気がしました。
「レモンリンス」は香りもレモン果汁みたいでとても好きなのですが、「せっけんシャンプーグレース」のにおいは
ちょっときつい感じです。
ナチュラルハウスのせっけんシャンプーは無臭に近い感じなので試してみようかと思っているのですが
どなたか使っている方がいらしたら、感想を聞かせてください。



688 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/28(月) 04:43
>>607さんのリンク先のせっけんシャンプーの
コツは参考になりますね。
せっけんシャンプーはせっけんカスがしつこいので
よくすすがなくては…とはよく言われることですが、
弱酸性シャンプーや、ラウリル硫酸塩入りシャンプーよりも
洗浄力が弱いので
液体せっけん自体の量もたっぷり使って
洗わないといけないのですね。


689 名前: 初心者 投稿日: 2000/08/28(月) 13:56
はじめまして。
私はカラーリングして2〜3日後から石鹸シャンプー始めました。
現在石鹸歴1カ月です。
それまでニュートロジーナシャンプー使っていたせいか、
強烈なごわごわとかなしで石鹸に移行できました。
使っているのはお手製石鹸です。

で、髪の毛の色ですが、
毛先からだんだんと褪色してきています…。
特にクエン酸リンスを使うとはっきり「毛が透けてる」感じに。
お酢だとまぁまぁOK。
これってやっぱり「痛んでる」状態でしょうか?
現在週1くらいで市販のシャンプーを使っていますが、
石鹸のほうがツヤが出るので、石鹸をやめる気はありません。
パーマも復活気味だし。
今度、美容室に行くまでの間にヘナを試してみようと思います。

あと、過去ログで「クエン酸薄くすると軽く仕上がる」と書いてくださった方
ありがとうございます。
ずっと逆だと思ってました!
どうりで硬く仕上がってたはずだわー。



690 名前: >689 投稿日: 2000/08/28(月) 14:21
あの、、なんで石鹸シャンプーに合成シャンプーを挟んで使うの?
週一というのはなんで?素朴な疑問です。


691 名前: 689 投稿日: 2000/08/28(月) 17:35
>690さん
あ、週1くらいでホテルとか泊まるんで、
その時備え付けの合成を使ってるということなんです。
今の石鹸シャンプー法だとどうしても時間がかかってしまうということと、
酢くさいのはちょっと…という理由からです。
でも今日、松山油脂のトライアルセットを購入したんで、
調子が良かったら持ち歩こうかと思っています。
この商品は合成とは違うんですよね、確か。

すみません、個人的情事により疑問を抱かせてしまって…。
でも、違いがわかったからちょっと収穫だった。
1カ月石鹸つかったら合成の「ぬるつき」も実感したし。
うーん奥深い…。



692 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/28(月) 19:23
オーブリーオーガニクスという会社のシャンプーが、せっけん主成分で植物性、添加物なしで気に入ってます。
固形のせっけんで頭を洗うのはあまり好きではないですが、これはいい感じです。
ソニープラザやナチュラルフードストアで売ってます。値段はちょっと高いけど。



693 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/28(月) 23:39
石けんシャンプーから話しはずれますが、石けんに詳しい人がいらっしゃいそう
なので聞いてもいいでしょうか・・・?
私はファンデは使わず、粉でメイクしていますが、オリブ油とバックスのボディ
ソープを混ぜて、名付けて「なんちゃってDHCクレンジングオイル」にしてます。
やっぱり泡立てないせっけんを肌にのせるのはまずいですかね・・・?



694 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/28(月) 23:51
>693
油と石けんをまぜたもので汚れが落ちるというのがちょっと不思議だけど
ちゃんと汚れが落ちてて特に問題がならいいんじゃないかと思いますよ。

石けんを肌の上で泡立てると泡立つまでの摩擦が肌への負担になるから
泡立ててから使いましょう、ということなので
泡立てない石けんを肌に乗せること自体は別にまずいとは思わないです。


695 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/28(月) 23:52
松山油脂のシャンプー買ったけど
ホントにゴワゴワギシギシになるね。
ブリーチ&ヘアカラーしてるからしょうがないか。
あと乾くのが遅い気がする。

ここだと全部が全部石鹸でないと叩かれるんでしょうか。
肌丈夫だから、今のところリンスはウェラ。
だってもったいないもん。



696 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/29(火) 00:01
>695
石けんシャンプーと合成のリンスを合わせると
思いっきりゴワゴワギシギシしますよ。
叩くわけじゃないけど、その組合せはきっと大変だろうなと思います。
ためしにクエン酸リンス使ってみると随分違うと思いますよ。


697 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/29(火) 00:15
石けんシャンプーの使い始めは泡立ちが悪いですね。
シャンプーをたくさん使うのはいいことですけど
シャンプーの前に軽くクエン酸リンスすると少し泡立ちがよくなりますよ。


698 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/29(火) 00:23
695さん、普通のリンスと石鹸のアルカリを中和する為のリンスは
内容が全然違うんですよー。
もったいないけど。。お酢かレモン汁かで(ジュースでも可)
一度試してみて〜〜。


699 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/29(火) 00:35
活性炭入り石鹸シャンプーを使っていますが
ごわごわ感が無くて、使い心地が良いです


700 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/29(火) 00:40
>699
そりゃ、石鹸シャンプーじゃないね
posted by soapshampoosoap at 18:27| せっけんシャンプー | 更新情報をチェックする

せっけんシャンプー 701-850

701 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/29(火) 08:19
昨日、初めて石鹸シャンプーをした。
思ったより平気だった。彼女んちで石鹸しか無かったからなんだが
染めてる割にはリンス無しで平気だね、と言われた。
西村しのぶの漫画に憧れていたとかで、結局リンスはされたが。
年下の彼氏を石鹸で洗ってあげるシーンがあるのだそうだ。
(彼女は2歳上)単なるノロケです。すまん。


702 名前: 693 投稿日: 2000/08/29(火) 08:56
>694さん
レスありがとう!
ちょっと安心しました。
油だけでクレンジングでも充分落ちるんだけど(薄化粧なので)
ふき取りが面倒なので、石けんと混ぜることによって、水で洗い流す
ことができるからです。

シャンプーと関係無い話ごめんなさい。


703 名前: 695 投稿日: 2000/08/29(火) 09:22
どうもありがとうございます。
台所にある米酢で試してみますね。

うう・・・重たい(髪が)


704 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/29(火) 13:43
今月号のLUCi(p102)に髪のお手入れ法が書いてありました。

シャンプー前のすすぎですが
髪全体に水分が浸透するまでは3分かかるそうです。
3分間洗面器にひたせって事かな?

あと、疑問に思った個所(以下本文より引用)
…そして手のひら全体にシャンプーを広げ(※500円玉程度の量)、
そのまま手のひらで頭をぺたぺた触って行くような気持ちで、
髪全体にまんべんなくシャンプーをつけていきます。
 ちなみに、「シャンプーを泡立ててから髪につけるのがいい」
という話を聞いたことがあるかもしれませんが、
そんな必要はナシ。
泡立ちと同時に、泡が汚れをきちんと包み取ってくれるのですから。…

ええっ?原液を直接でいいの?合成なのに?
ということは、固形石けんで洗っている人は、
ソープバーをそのまま頭にこすりつけてOKなの?
今まで泡立てていた苦労はなんだったんだろう。



705 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/29(火) 13:56
>704
髪は濡れている時が一番弱い状態です。特に摩擦は厳禁です。
その弱いところに固形のものを擦りつければ間違いなく髪は傷みます。
液体でも同じですよ。
シャンプーを泡立てずにつけるということは
濡れた髪を泡立てネット代わりにしているということですよね。

その記事がどういう根拠で書かれたのかはわかりませんが
今まで通りにちゃんと泡立ててから使った方がいいと思いますよ。


706 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/08/29(火) 15:16
701、ちょっと可愛い(w
頭洗った石鹸がオレンジ&ライムのMASACOなら
彼女はかなりの西村好きなんだろう・・・


707 名前: 701 投稿日: 2000/08/30(水) 00:47
オレンジの香りはしなかったけど、四角い綺麗な石鹸でした。>706
髪をネット代わりにというのは、まさに彼女がそうでしたよ>705
特に問題無いみたいですけど、、、(男の僕には特に)

「荷物の少ない女」というフレーズの出てくる西村しのぶの漫画を
ご存じ無いですか?タイトルを知りたいのですが、、、・・・・・って
スレ違いかな。(^^;


708 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/30(水) 02:37
ごめん、スレ違いかもだけど、私もその漫画のこと知りたい!(^^; >701のネタ
叩かれるの承知でマジレスきぼん。

オレンジの香りって…
オレンジ&ライスブラン、オレンジ&ハニー、オレンジ&ペパーミント、
オレンジ&シナモン、オレンジ&ライム、オレンジ&パオスジャラン、
オレンジ&バニラ、オレンジ&ジンジャー
…いっぱいあるねえ。


709 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/30(水) 06:51
せっけんシャンプーでは唯一MASACOのシャンプーバーが
”直接髪の毛にグリグリこすりつけて泡立たせて洗う”って書いてあるよ・・


710 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/30(水) 13:07
泡立てネットでせっけんシャンプーするの
いいね。おすすめ。


711 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/30(水) 16:27
髪洗うのに、一番洗いあがりのお気にがアレッポです。
でも、アレッポって泡立たないから常に頭にグリグリしてるんですよ。
これってやっぱり髪によくないんですね。
頑張って泡立てネットで泡立てるかぁ。

>701
「荷物の少ない女」
ってセリフは立ち読みした時に読みました。
雑誌名がさだかではないのですが、確か"YOUNG YOU"だったような気が。
それだったら「アルコール」ってタイトルです。
本屋で立ち読みでもしてチェックして下さい。
って男の人にはムリかなぁ。


712 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/30(水) 16:58
>707
スレ違いどころか板違いじゃん。
少女漫画板の「まんがのタイトル&作者捜索探偵団」で聞くと良いのでは?
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=960297917&ls=20




713 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/30(水) 17:00
>712
まあまあ、そう言わずに。
彼女の漫画、最近せっけんネタが多くて、読んでておもしろいよ。
HPでもいろいろ語ってるし。


714 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/30(水) 17:07
というか、711さんの書きこみでその西村漫画に関しては解決してるじゃない。
712の気持ちはよく分かるが、まぁそう目くじら立てずに〜。



715 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/30(水) 17:16
712
えー、目くじら立ててないよぅ。(笑)をいれりゃ良かったのかなぁ。
コミックになっているかが聞けると思ってアドバイスのつもりだったのよ。


716 名前: 714 投稿日: 2000/08/30(水) 21:43
あ、な〜る(^^; こっちもよみきれてなくってゴメンね。

では本題。別に自分のおっちょこちょいの暴露なんだけど・・・
クエン酸リンスに精油を足すときに、シャバシャバしたやつだと
思ったよりもボトボトっ!と入ってしまうのよね〜。
なんだか、ミルラを入れ過ぎたときはアガリが悪かった <当然だ。


717 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/30(水) 21:48
ちょっとマヌケ? >716

でも、私もラベンダーの精油は入れ過ぎになることがあるよ…。


718 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/30(水) 22:11
>年下の彼氏を石鹸で洗ってあげるシーンがあるのだそうだ。
このシーンが出ているのは「ライン」1巻(講談社)です。
このころの西村しのぶはパックス信者だったので
このマンガ以外にもエッセイマンガでパックスを勧めていました。
パックスの小冊子にまで出ていたのに、今はどうなっているんだろう。


719 名前: 701 投稿日: 2000/08/31(木) 00:12
711さん、712さん、718さん、ありがとうございます。
「ライン」はコミックスになってるんですね。漫画喫茶で読んでみます。
「アルコール」は、立ち読みにトライしてみます。

「荷物の少ない女」って良いですねぇ。
せっけん一個で何でも洗ってしまうし、化粧品もびっくりするくらい
少ないので(前の彼女と比べて)びっくりしました。
僕も「荷物の少ない男」を目指そう・・。旅行とかしたら僕のが
荷物多そうだ。(格好わる・・


720 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/31(木) 00:41
701さん良かったですね〜(^^) 私も便乗して漫画見に行こう(w

さて、この話題はOKってことですかね?
私的にはうれしい情報だったが、本題からそれすぎると
また怒られちゃうしね(^^;


721 名前: 701 投稿日: 2000/08/31(木) 02:02
そうですね。>720
板違いの質問に答えて下さってありがとうございました。
しかし、石鹸でシャンプーすると本当にサラサラになりますね。
駄目な方もいるようですが、僕には合っていたようです。
コンディショナー(シーブリーズ)の重さがないし、手触りが
すごく良い。使った石鹸、水質、髪質が向いていたんでしょうね。
満足満足です。


722 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/31(木) 03:45
洗顔用途でアレッポを買ったのですが脂性肌のわたしには重く、冬まで置いておくのも
もったいないので、洗髪用に使いたいと思っているのですが。
アレッポで髪を洗われてる方、仕上がりはどうですか?
香りとか、ベタつきとか、、、、どうも実行する勇気が出なくて、、
あとリンスは何を使うと相性が良かったですか?


723 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/31(木) 08:51
ここで勉強した洗い方であらったら
サラサラになりました。
せっけんシャンプーのファンになったかも。^^


724 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/31(木) 10:13
シャボン玉のパウダーシャンプーはほんとに泡立たない感じがする
でも、パックスはすごい泡立ち。
なぜなんでしょう?不思議です。


725 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/31(木) 10:18
パックスは容器に秘密があるよ。
ポンプ式のあの容器が液体石鹸シャンプーを
ふんわりにする。

パックスじゃないシャンプーでも
ネット状の垢擦りみたいので
シャンプーをあわあわに泡立ててから
あわが消えないようにシャンプーをたして
洗えば、さらさらふわふわの髪になるよ。

石鹸シャンプーは髪がべっとりになったり
フケフケになる…と思ってすごく嫌だったけど
(でも、カラダにはいいのよね?ってしぶしぶ
 使ってた。)今は好き。


726 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/31(木) 10:21
液体は、元々硬度の無い水で溶いてあるので、泡立ちやすいんです。
724さんところが硬水なら、泡立てにはコツがいるかもですねー。


727 名前: 724 投稿日: 2000/08/31(木) 11:04
>>725 >>726
どうもありがとうございました
なるほどね、もともと溶いてあるっちゅーのは
盲点でした。
ただぱっくすについては、私のは一番小さいやつで
容器はポンプ式でなく普通の液体容器のようです。
でもこんどシャボン玉をあわあわにしてやってみます


728 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/31(木) 17:22
久しぶりの雨だ・・・。
雨が降ると水が軟らかくなって石鹸シャンプー派には嬉しい。


729 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/31(木) 17:30
MASACO購入以来、石鹸シャンプーしてます。リンスはクエン酸です。
最近、ぐりぐりとパーマをかけてから
洗い上がりとかには何の問題もないんですが、髪が乾くまで
パーマ液臭さが結構あって悩んでたんですよ。
でも、昨日気分転換にリンスにラズベリービネガー+精油に
してみたら、なんとアッサリパーマ液臭さが抜けました!
リンス剤で色んな違いがあるっていうのを
はっきりと体感した体験でした。
(今まではあんまり、クエン酸もレモンも酢も変わらないと
思っていたもので)


730 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/08/31(木) 19:33
石鹸シャンプーに変えてから3週間、厳しいごわごわ生活を乗り切って、やっと手にした
さらさらヘアーーーーー最高で〜す。今までにない感触、しかも安価。みなさん頑張って
乗り切りましょう!



731 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/01(金) 00:09
がんばるよー!


732 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/01(金) 00:26
このスレのだ〜〜〜いぶ上の方に「泡立てポンプ」が
ハンズで売っていたって書いてた人がいたね。
ネットでゴシゴシが面倒だったらポンプでも良いね。



733 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/09/01(金) 03:06
あわ立てポンプ!!ネットは知ってたけどそれは初めて聞いたわ
上の方ちゃんと読めてなくてごめん。
ロフトにもあるかなあ、明日見てこようっと!!!


734 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/01(金) 03:22
泡立てポンプ=泡工房、かな?
ハンズにあるやつ。



735 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/01(金) 03:59
初日=石鹸シャンプーに普通のリンス使ってゴワゴワ
二日目=ヤケになってリンスしない。でも仕上がり一緒。
三日目=米酢をつかったらサラサラで、シャワーかけた瞬間髪に指がすんなり入った!

ヘアカラー、パーマ、ブリーチしてますが、全く問題ありません。
ありがたやー。試してみて良かった!




736 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/01(金) 23:40
687さんの使ったという地の塩社シャンプーグレース、使ってみました。
中和する時の匂いが気になりません。えらいです。
あわ立ちもいいしさっぱりするし、使い心地は優秀です。
が、あの香料はちと辛い。スパイシーで濃厚な香り・・・
本当に、この匂いがなければなあ。


737 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/01(金) 23:52
わたしもグレース使っています。言われてみて初めて香料に気づきました。
わたしは嫌いじゃないみたいです。


738 名前: 732 投稿日: 2000/09/02(土) 00:19
734さん正解!「泡工房」です。
私も今日ハンズメッセに行くついでに買ってきました。(350ml定価680円)
これにシャンプー入れて、あとで早速使うぞ〜。


739 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/02(土) 00:23
お水みたいにさらさらの液体ならいい泡ができますよ。<泡工房
泡工房はとろっとしたシャンプーだと使えないことがあります。
松山油脂ので試してみたらダメでした。^^;



740 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/02(土) 00:24
わたしはバックスナチュロンの空きボトルにいろいろ入れ替えて使ってます。


741 名前: 名無しさん@お腹いっぱい 投稿日: 2000/09/02(土) 01:20
711さん、712さん、アルコール見つかりました!
立ち読みですけど読みました〜!
実はずっと気になってたの、ありがとう!!
関係無いのでsageます、ごめんね〜

今日ロフトに行ったら、思っていたよりも色んな純石鹸が売っていた。
が、MASACOがあるので試せず(苦笑)


742 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/02(土) 02:15
泡工房使ってます(心斎橋ハンズで購入)
パックスナチュロンシャンプーの詰め替え用を
泡工房に入れて使ってるの。
なかなか良い泡ができますぞ。

それにしてもパックスナチュロンに変えてから
ほっそいほっそい猫毛にしっかりとしたコシが出てきて大満足。
せっけんシャンプーに変えてほんまによかった。


743 名前: 再び732@風呂上がり。 投稿日: 2000/09/02(土) 02:24
>泡立てポンプ
739さん、私も松山油脂ですが、普通に使えましたよ?
ちなみに2倍で薄めてやってみました。
これでダメだって事は、別のだともっときめ細かい泡になるのかなぁ…。



744 名前: 701 投稿日: 2000/09/02(土) 14:17
>>711さん、>>712さん、>>718さん「ライン」と「アルコール」、マンが喫茶で
読んできました。
ちなみに、彼女が使ってる石鹸はMASACOの無香料他香りものと
river soap company のcolming sndalwood 等々です。いっぱいあった。
MASACOのorange&peppermintをもらって、自分でも使い始めました。
かなりの茶髪でやや長めです。サラッサラで快調だー。
肉じゃがで落とせる男もいるらしーが、自分が石鹸シャンプーで
落とされる男とは思わなんだ(笑。 ノロケです。すんません。さげます。


745 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/02(土) 23:51
river soap company ってサンフランシスコのですよね。
わたしはここのラベンダーが気に入ってます。


746 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/03(日) 02:10
せっけんシャンプーに変えてから3ヶ月ほど経ちました。
未だにリンスの配合具合は研究中ですが、前に比べると髪につやが出た、まとまったなど何人からか言われるようになり仕上がりには満足しています。
そんな様子を見ていた彼が、おれもシャンプー使おうかな〜といいだし、チャレンジして見る事になりました。(今使ってるシャンプー&リンスが終わってから使い始める予定)
そこで、みなさんにお聞きしたのですが、リンスを簡単にする方法です。
私は、作り置きしたりものを洗面器で溶いて使っているのですが、彼の家は洗面器がない!
原液とお湯(水)で溶いたものをスプレー容器などにいれて、それをシューシューするというのでは、やはり効果が薄れてしまうのでしょうか?
彼が使い出したいと言って来たからには、使ってもらいたいので。
彼の髪型は、よくあるヘアースタイル(笑)女性のベリーショートと同じぐらいの感じです。
いいアイディアがあれば教えて下さい。





747 名前: >746 投稿日: 2000/09/03(日) 02:29
うちの旦那さんはリンスしません。
短い&軟水気味であれば大丈夫だと思いますよ。
うちは関東でやや硬水ですが、関西に行った時にはわたしも
リンスを忘れる程キシみません。
んー、でも、最初のとっかかりって大事ですもんねぇ。
なんとか失敗の無いようにしたいですもんねぇ。何かアイデア無いですかね?


748 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/03(日) 02:34
>746
洗面器がないって事は、もしかしてユニットバスですか?


749 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/03(日) 02:38
わたしもこのスレ見て1週間ほどチャレンジしたのですが、
どうしてもきしむし、なによりべたつきがすごいんです!!
パーマとヘアカラーをしているのですが、
こういう人は石鹸シャンプーには向かないのでしょうか?
複合の(?)石鹸シャンプーなら大丈夫なんでしょうか?


750 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/03(日) 02:41
コップでもいいんだけどなぁ<リンスを適濃度にする容器


751 名前: >749 投稿日: 2000/09/03(日) 02:42
シャンプーとリンスは何を使ってますか?
それから住んでいる場所によってはお水の硬度が高いので
石けんかすができやすいということもありますね。

1週間だとまだまだ大変かもしれないですね。
私も気持ちよく使えるようになるまで1ヶ月ぐらいかかりました。
もうちょっと頑張っていい髪をゲットしてくださいね。
ちなみに私もパーマもヘアカラーもしていますけど大丈夫ですよ。


752 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/03(日) 02:44
749さん、石鹸は何を使ったのかな?
後、硬度か住んでる地方を教えてね。
パーマ、カラーは直後で無ければそう影響ないと思いますよ。
(でも、何にしても痛みがひどければうまくいかないと聞きます・・


753 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/03(日) 02:46
>749さま
私は3年ほど前からパックスナチュロンシリーズを使用しています。
えーっと、今のところ髪の毛は完全なオレンジ色で、
その前までパーマはしていたし、ヘアカラーも繰り返しておりました。
でも全然問題なしです。むしろ、痛みにくい。

749さんの症状は初期症状だと思うのですけど、
べたつくということに関しては「地肌をしっかり洗う」「二度洗い」を
心がければ解消されると思います。
特に、地肌を洗うことは本当に重要ですよ。合成と違って洗浄力が弱いので、
(それがいいんですが) 多めの石鹸で二度洗いしてみてください。
きしむことは仕方ないのですが、濡れた状態でオリーブオイルを2、3滴
なじませてあげると軽減します。椿油でもいいですよ。

あと、初心者には松山樹脂のものがいいと思います。
うちの家族は松山樹脂のものから始めましたから。長くてすみません。


754 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/03(日) 02:49
>753
細かいことだけど「松山油脂」ですよー。(笑)


755 名前: 753 投稿日: 2000/09/03(日) 02:51
>754
ご指摘&訂正ありがと!
恥ずかしいーーー(笑)



756 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/03(日) 02:53
>754
樹脂って、けっこう恐いかも(笑)


757 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/03(日) 02:56
>>744
彼氏が石鹸シャンプーにハマってくれたら・・彼女さんが
羨ましいよ。わたしの彼氏は偏見の塊で、頑に合成のシャンプーを
使い続けてます。
>>749
最初は液体シャンプーが良いと聞きますね。
皆さんおっしゃるように、硬度が結構キーポイントになるのですよ。
>>>>>>>>>753さん、松山油脂?


758 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/03(日) 03:00
あ、ごめん、おそ過ぎ・・>753さん


759 名前: 753 投稿日: 2000/09/03(日) 03:04
>メイク魂ななしさん
いえいえー。
私がお馬鹿なだけですからー。
ちなみにメイク魂ななしさんってば物知りで適度に毒舌だから
隠れファンですー。


760 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/03(日) 03:10
>753

ホントお馬鹿だな(ワラ


761 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/03(日) 03:12
759さん、、また誰かとかぶるかも知れませんが、。。。。。
「メイク魂ななし」は固定ハンドルではありませんーー。
今までの@一周年と同じ、自動的についちゃうやつですー。


762 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/03(日) 03:17
すごいうけた。
だれがやったんだろう。


763 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/03(日) 03:18
ななこななし子とか・・・。


764 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/03(日) 03:45
749です。レスくださったみなさん、本当にありがとうございます!
パーマとヘアカラーでもだいじょうぶなんですね。
せっけんは玉の肌の固形のせっけん、リンスは薬局で買ったクエン酸です。
関西在住です。髪の毛はそんなには痛んでいないと思います。
753さんはべたつきを初期症状とおっしゃってましたが、
みんなこれをがまんしてサラサラになったんでしょうか?
もうふつうじゃないんですよ、べたつきが。
例えて言えば、ひどい風邪をひいて一週間以上髪の毛を洗ってない状態、という感じです。
はずかしくてとても髪の毛を下ろしては外へ行けなくて、
ずっとひとつに無理やりまとめておだんごにしていました。
ここまでひどいのはわたしの髪質がせっけんに向いていないのかな?と思い、
今は中断しています。
最近は無印良品などで売っているせっけんシャンプー(純せっけんじゃないもの)から
チャレンジしてみたほうが良いのかな?と考えているのですが、
こういうものでもべたつきなんかは一緒なんですかね?
べたつきはなくて使い心地が良くても合成と何ら変わりがないのなら意味がないし・・・。




765 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/03(日) 04:37
753さんじゃないけど、松山油脂のはおすすめだよ。
ちなみに私(ここ数年金髪だったりする)は
シャボン玉の固形→挫折→松山油脂→パックスナチュロン→適当な無添加固形とクエン酸
って感じにジプシーしました。
松山油脂のは結構どこでも売ってるよ。ちなみに外観は
http://www.matsuyama.co.jp/m013.html シャンプー
http://www.matsuyama.co.jp/m015.html リンス
ですよ。固形でいきなりってのはキツイから、まずはここから始めたら?
べたつきは初期症状というか、洗い方不十分だと思う。
水できちんと余洗いしてから、多めにシャンプーを取って地肌中心に洗髪。
頑張ってね!



766 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/03(日) 06:14
759ウケル。プ


767 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/03(日) 15:46
764さん、関西かぁ、軟水気味のはずだよね。
硬水のところでは洗い足りないかな?とどんどん石鹸を足していくと
カスも沢山出来てべたべたになってしまうんだけど、軟水気味のとこでは
大丈夫なのかな?うちは関東で、いかに石鹸を少なく効率良く洗うかに
神経使ってるんで、、。としっても余洗いと液体を使うということ
くらいなんで、765さんのアドバイスが結局有効なのかも。頑張ってね。


768 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/03(日) 16:23
>764さん
私も765さんに全く同感です。
最初から固形石けんは厳しいと思いますよ。
私が石けんシャンプーを使い始めたときも
初心者には松山油脂が使いやすいって言われてそれから始めたけど
それでもやっぱりべたつきはありましたね。
でもそれを乗り越えればさらさらで気持ちのいい髪に変わります。
私も関西在住なんですけど、水の硬度の心配はあんまりないと思いますよ。
とりあえずシャンプーを液体の石けんシャンプーに変えてみて
最初は泡が立つまでひたすら大量にシャンプー使ってみてください。
それとしっかりすすぐことも忘れずにね。
頑張ってくださいねー♪


769 名前: ジャンヌ 投稿日: 2000/09/03(日) 19:33
石鹸シャンプー、いろいろと悩んだのですが、苦節(?)15年、
やっとこれだぁ!というのを見つけました。
超マイナー、ちょっと怪しい雰囲気のペカルト化成という北海道のメーカーのハーブシャンプーです。
粉石けんも、社長(?)の名前がついているというほほえましさ。

買うのに送料掛かるのが難だけど、とにかくいいです。
リンス要らないし、ホントに石鹸シャンプー?!っていう使い心地。
やめられんです。はい。
ネット通販で買ってます。


770 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/04(月) 00:04
749=764です。みなさん、いろんなアドバイスありがとうございます!
やっぱり最初から固形せっけんでのシャンプーはきつかったんですね。
関西は水の硬度を気にしなくても良いとのことなので、安心しました。
みなさんのおすすめの松山油脂のシャンプーから再チャレンジしてみようと思います。
ただお店で見たことなかったんで、メーカーにメールで問い合わせてみて今連絡待ちです。
はやくみなさんが言われる「サラサラヘアー」を体験してみたいです!
アドバイスくれはった方、ほんとうにありがとうございました。


771 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/04(月) 00:46
固形の石鹸でシャンプーすると石鹸の種類によってかなり仕上がりが
違うように思う。


772 名前: 746 投稿日: 2000/09/04(月) 01:12
>747さん
励みになるレスありがとうございます、短ければリンスいらないかもしれないのですね!
>748さん
ユニットバスではないのですが、洗面器がないのです・・・(なら買えよ!って聞こえてきそうですが(笑))

ところで、今日渋谷のハンズに行って来たのですが、頭皮チェックができる機械があったので、
今こそせっけんシャンプーの効果を!と思って恐る恐る頭皮をチェックしてきました。
すると、自分で言うのもなんですが、頭皮から見事に毛が生えてる様子がはっきりわかりました。
毛穴に詰まってる皮脂は皆無で、うれしくなってあちこち調べたのですが、やはりありませんでした!
彼のこの結果を見て納得したようで、使おう!と決意も新たにしてました。
せっけんシャンプーでトラブルを感じている方々はチェックをしてみてはいかがでしょう。





773 名前: >769さん 投稿日: 2000/09/04(月) 02:13
そのほほえましい石鹸のURL教えてくり


774 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日: 2000/09/04(月) 02:26
玉の肌はよせ。
あと、固形石鹸で髪を洗うのは
石鹸シャンプーのベテランでも、上級技なので
よしたほうがいい。
(石鹸シャンプー歴10年の私も、固形だと
 不潔ヘアーのようなベトベト・ぎとぎとになるよ)


775 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/04(月) 02:38
私はパックスナチュロンが切れて、なおかつ金がなくなると
130円前後のふきんソープ買ってきて、そしてクエン酸リンスですます。
ごくたまーにパックスナチュロン使ってるときよりも
髪の調子がいいのが笑える。


776 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/04(月) 03:12
固形石鹸はよくないのはなぜなんでしょうかね?
直接頭に塗りつけてしまうために石鹸かすがこびりつきやすくなるということなのかな。
しっかり泡立ててからあたまにつける
または 洗面器で溶かしてからあたまにつければ大丈夫でしょうか?
わたしもせっけん洗髪初心者で、固形で試行錯誤しているところなのです。

先に1度リンスをしてから洗うと手触りがよくなる&石鹸のアルカリに髪が負けない
というのをどこかで読んで実践してみたのですがこれはどうもだめでした。
眠っているうちにパーマがたばたばにかたまって、ドレッド状態に。
普通に洗った方がずっとよかった・・・



777 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/04(月) 04:15
石鹸シャンプー20年選手です。
歳のせいか髪が細り、クセが強くなリ、石鹸シャンプーじゃ
収まらなくなって、フツーのシャンプーに切り替えたんだけど
なに使ってもダメ。1万円のシャンプーに5,000円のトリート
メント、フランス製のムース、ヘアクリーム、つやだしと
エスカレートするばかり。

もうヤケになって、久しぶりにセッケンシャンプーに
戻したんだけど、セッケンシャンプーのスカっとしたきもちいい
洗いあがりはよ〜く知ってるから。
松山油脂のションプー&トリートメントね。
いや〜、今までもくせ毛に費やしたヘヤー製品の金返せって
位いいわ。髪の量なんか半分、手入れも半分。
髪ツヤツヤ、地肌も何時もスッキリ気持ちいい。


778 名前: >774 投稿日: 2000/09/04(月) 15:08
>あと、固形石鹸で髪を洗うのは
>石鹸シャンプーのベテランでも、上級技なので
>よしたほうがいい。

そうですか?
私は固形からはじめましたけど、全く問題ない仕上がりです。
石けんシャンプーに変えてから丸七ヶ月経過しましたが、
つるつる&さらさらですよ〜。

私は液体のほうがイマイチなことが多いから(数年前、液体を
使って結局挫折したし)、人によりけりじゃないかな〜?

とりあえず、一つ使って合わなかったら他のを試してみても
いいと思うんだけど。固形も色々だし、液体も色々だからね。




779 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/04(月) 16:26
最近毛髪がまばらになってきた彼氏に
石鹸シャンプー体験をしてもらいました。

使ったのは「たまごせっけん」と松山油脂のリンス。
良く泡立つので、初心者にはピッタリかな?
と思い洗ってみました。
感想はというと「顔がすべすべする!」とのこと。
さらに、シャンプーが余ったついでに身体も洗ってあげたところ、
「お肌がちがう」とうれしそうでした。
彼はもともとアトピーっ気のある人なので
これまでの合成洗剤は身体に合っていなかったのかも。
肝心の毛髪ですが、夜確認したところ
「コシがある感じ」と言ってくれました。
特にごわごわとかしなかったようです。

一発で効果が出るとは思わなかったので、うれしビックリでした。
いやぁ勧め甲斐があったなー。




780 名前: ジャンヌ 投稿日: 2000/09/04(月) 17:04
769です。
>773さん
ペカルト化成のハーブシャンプーはここです。
http://www.iacnet.ne.jp/~pekalt/

確か、サンプルもらえるはずだよ。


781 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/04(月) 18:26
777さんと同じく癖毛で悩んでます。
石鹸シャンプーは、よーく泡立てても「ベッタリ」な
仕上がりで、櫛でとけないくらい。
からまったのを丁寧にほぐすんだけど、いかにも痛みそう・・・。
なので、
1週間であっさり諦めてクエン酸リンスしてから
改めて毛先だけ普通シャンプーで洗ってます。(笑)

地肌は石鹸シャンプー、髪は普通シャンプー!
先輩の皆様、こういうやり方はどうなんでしょう?


782 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/04(月) 20:08
>781
そんなことしてたらいつまでたっても髪が石鹸シャンプーに慣れないよ〜ん
実際、石鹸シャンプーのよさがわかったら、もうやめられない
しばらくの辛抱!

でも、べったりになるというのは洗いが甘いのかも
地肌をかなり気合入れて洗わないとね(人によっては5回洗いしてる人もいるとか)

それと、わたしは髪が濡れている時はあんまり真剣にとかさない
ある程度、乾いてからのほうがときやすくなるみたい




783 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/04(月) 20:40
固形石けんでシャンプーするのが難しいのは
多分、固形の方が圧倒的に石けんの濃度が高いからだと思いますよ。
液体のシャンプーだと40%とかそんなぐらいですよね。
しかも固形は泡立てが難しいので、ますます固形だと大変になるんだと思います。
でもこのスレのログにもあるように、同じシャンプーでも人によって本当に使用感が様々だから
最初から固形でも大丈夫な人がいても不思議じゃないですね。
とりあえず、初心者さんに固形はあんまりお勧めはできないです。
778さんみたいに最初からうまく行った人はラッキーだと思います。^^

>781
私も最初の1ヶ月ぐらいは櫛で梳けなくて本当に大変でした。
石けんシャンプーに変えてから髪がぎしぎしベタベタするのは
それまでに使っていた合成の成分が残っているからだと言われてるんですよね。
だから合成と石けんを両方使っているといつまでたってもぎしぎしベタベタがなくならないですよ。
髪がべたつくのはすすぎが足りないことが多いみたいです。
それからクエン酸リンスが少なすぎたり薄すぎてもべたつくことがありますよ。
予洗い・泡立て・すすぎを今の3倍ぐらい気合を入れてやってみてはどうでしょう。


784 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/04(月) 21:31
あのー・・・勝手なお願いなんですが、石鹸シャンプーに詳しいサイトの url を
ときどき貼り付けておいていただけないでしょうか。


785 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/04(月) 22:15
石けん大好きな美容師さんのサイト
http://www.joho-yamaguchi.or.jp/guapa/

石けんシャンプー初心者さんには役に立つ情報が多いですよ。
とくに「せっけんシャンプー入門」は必読♪



786 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/04(月) 22:55
784>785
あっどうもありがとうございました。どうやら石鹸シャンプーについて、
知りたい人って多いみたいだな〜と思い、お願いしました。多謝です。


787 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/04(月) 23:22
石澤研究所の固形シャンプー&リンスから
石鹸シャンプーに入りました。
使いやすい製品だったのか、1発目からいいかんじになりましたよ。
固形シャンプーを直接地肌にすりつけなくても、
手で泡立ててつけるだけで十分泡だったし。
仕上がりはふんわりします。
軽い感じの髪型にしてる人にはいいかも。
でもボリューム抑えたい人には不向きかな。
ただリンスに酢が入ってるんで、よく流さないと酢臭いです。


788 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日: 2000/09/04(月) 23:43
>777さん

777さんは松山油脂シャンプー&トリートメントを使用されていると
いう事ですが、リンスはしないのですか?
リンス無しでトリートメントをして、髪のキシキシ感はありませんか?

わたしも今度松山油脂のシリーズを購入しようと思っているのですが、
シャンプー後、トリートメントのみで指通りがサラサラなら
リンスは買わないでおこうと思いまして・・・。
よろしければレスお願いします!


789 名前: んん?書きこめない 投稿日: 2000/09/04(月) 23:48
ぺカルト!私使ってます。
パックスとあと玉の肌?と使ってきたんだけど、今の所これが一番よさげ。
引っ越す前の生協で買って、もうすぐなくなるのに、
今の所の生協では扱ってないし、しかもラベルが削れてて連絡先もわかんないので
検索して探そうと思ってたところでした。
ジャンヌさん、ありがとう。


790 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/04(月) 23:58
>787
石澤のシャンプーは複合ですよ。
ホントに紛らわしい会社ですよね。。。


791 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/05(火) 00:04

 生協の石鹸シャンプ−はどう?
キシキシ感とか石鹸カスとかあるの?
洗った後サラサラ?


792 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/05(火) 00:06
固形石鹸(脂肪酸ナトリウム)で全身洗うのと、
液体石鹸(脂肪酸カリウム)で全身洗うの、どっちがいいと思う?



793 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/05(火) 00:14
固形にも液体にも脂肪酸ナトリウムと脂肪酸カリウムのがあるような…?
ナトリウムとカリウムのどっちがいいかはわからないけど
身体を洗うんだったら私は固形の方が好き。

でもこの手の話題ならここより石けんスレの方がいいかも。


794 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/05(火) 00:42
私は液体(カリ)の方で全身洗ってます。
美容師さんのシャンプーのページにも書いてあったけど、
シャンプーで頭を洗った泡で顔も洗うといいって書いてあった
だから、実践してます。その流れのまま体まで洗ってます
(でも、固形で全身って人のほうが多いんじゃないかな?)


795 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/05(火) 11:33
>788さん

トリートメントするならリンスいらないですよ。普通。
トリートメントしない日はリンスします。

松山油脂のHPの質問の所にも書いてありますよ。
痛みの気になる時はシャンプー後トリートメントするって。
(私は777さんじゃないです)


796 名前: ジャンヌ 投稿日: 2000/09/05(火) 15:59
>789さん
ペカルト、良いですよね〜!
うちの近所って取り扱いしてるとこなくて、通販で買うしかないの。
北海道は地元だけあって販売店たくさんあるみたい。うらやまし。。

MASACO石鹸も良かったけど、送料はしかたないけど空輸ってのはエネルギーの
無駄を感じるんですよ。。
国産・国内輸送でいいもの見つかればそれに越したことはないしね。


797 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/05(火) 20:40
ここを見て、石けんシャンプーはじめました。
シャボン玉石けん(固形)を泡立てネットでよく泡立てて洗って、
クエン酸リンスしてます。
最初の頃は、地肌がかゆい事があったけど、よくすすぐ&よく乾かすを
実行したところ、かゆみはおさまりましたが
まだ、少し髪がべたつく感じです。
これって、まだ、すすぎがたりないって事なんでしょうか?
石けんシャンプーに変えて、一番感動したのは
10年以上苦しんでた背中のニキビが嘘のように消て、
顔までツルツルになった事。
今までの私のシャンプーって、いったい何んだったんだろう・・・。って
思っちゃいます。


798 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/05(火) 21:08
>797
同感です。なんだったんでしょうか?


799 名前: 788 投稿日: 2000/09/05(火) 21:42
>795さん

ありがとうございます〜。最初はシャンプー&トリートメントを
試してみようと思います!


800 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/05(火) 21:46
>797さん 798さん
私も同感だ〜

友達は石けんシャンプーには馴染めなかったけど、合成でも昔懐かしい
シャンプーハットして、下向きで背中にかからないようにしたら、
2週間で背中のにきびが治ったって。
そんなににきび肌に悪いのか、合成シャンプーって


801 名前: 800 投稿日: 2000/09/05(火) 21:50
私はメイク魂ななしさんではないです
名前に何も入れなかったんだけど、メイク魂ななしさんで出ちゃった
なんでだ?

メイク魂ななしさん、失礼しました


802 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/05(火) 21:59
>801
名前の欄に何も入れないと、化粧板では「メイク魂ななしさん」に
なるみたいです。
参考 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=967913549
ひろゆきがこの間あちこちいじったみたいですね。


803 名前: 800 投稿日: 2000/09/05(火) 22:20
メイク魂ななしさんが色々な所にたくさんいらっしゃると不思議に
思ってたんです・・・
知らなかったとは言え、失礼しました。
これからは名前入れます。



804 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/05(火) 22:36

 生協シャンプ−いいよ!


805 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/06(水) 03:02
私は石鹸シャンプーに変えて2ヶ月くらいになるけど、
背中のにきびは治らないです〜。期待してたんだけど。
治った人、羨ましい・・・。


806 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/06(水) 04:21
>805さん
あたしも治らないー。
他に原因があるのかもねん。


807 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/06(水) 10:31
石鹸シャンプーは、ある程度品質のいいものじゃないと
ダメダメですね。
しかし、品質のいい石鹸シャンプーは
高いよ〜〜〜。


808 名前: H 投稿日: 2000/09/06(水) 11:38
石鹸シャンプーには興味があるのですが、
私の髪質は太くで硬く量も多いので、石鹸にすると
ますます太く硬くなってしまうのでは・・と躊躇しています。
ただ、やはり合成ではない安全な製品を使いたいという気持ちはあるので
良いシャンプーを探しています。
サン・インターナショナルという会社の
ベラテラシャンプー&リンスを使われてる方いらっしゃいますか?
安全性とか使用感はどうでしょうか?
http://www.sunin.co.jp/shamcon.htm ここを読んでみると
このシャンプー&リンスは弱酸性で
石油系活性剤、防腐剤、着色料、香料を使わず、
天然素材だけを使用していると書いてあるので、
非常に興味をひかれています。




809 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/06(水) 11:38
石鹸シャンプーには興味があるのですが、
私の髪質は太くで硬く量も多いので、石鹸にすると
ますます太く硬くなってしまうのでは・・と躊躇しています。
ただ、やはり合成ではない安全な製品を使いたいという気持ちはあるので
良いシャンプーを探しています。
サン・インターナショナルという会社の
ベラテラシャンプー&リンスを使われてる方いらっしゃいますか?
安全性とか使用感はどうでしょうか?
http://www.sunin.co.jp/shamcon.htm ここを読んでみると
このシャンプー&リンスは弱酸性で
石油系活性剤、防腐剤、着色料、香料を使わず、
天然素材だけを使用していると書いてあるので、
非常に興味をひかれています。




810 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/06(水) 11:39
ごめんなさい、二度入れてしまいました・・・


811 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/06(水) 11:45
>807
パックスナチュロン使ってて
けっこういいと思ってるけど
あれじゃだめなの?


812 名前: あんこ 投稿日: 2000/09/06(水) 18:27
はじめまして。
最近石鹸シャンプーに興味を持ち始めたものです。
〜800さんへ〜
背中のニキビって顔のニキビとは全く違って、背中に残った汚れが
原因らしいです。
だから、身体を洗い終えた後にリンスを流すと、そのリンスの成分が
背中に付着して、毛穴をふさいでニキビになるらしいですよ。
私は今のところ、合成シャンプー&リンスを使用していますが、
リンスを流してから背中を洗うようにしたら、背中のニキビはすっかり
治りました。


813 名前: 800 投稿日: 2000/09/06(水) 19:05
>812さん
私の場合は、合成シャンプー使ってる時も今の石けんシャンプーでも、
お風呂に入って1番最初はシャンプーとリンスです。
そのあと、体を洗ってましたが、背中のニキビは治りませんでした。
背中のニキビ用の酵素の洗浄剤も効きません。
これはもしかして、所謂、合成界面活性剤の残留なのかと思い、石けん
シャンプーに変えてみたわけです。
と同時に、今まで背中をゴシゴシ洗っていたのも止めたら、治ったのです。
一概に汚れが原因だとは言えないと思うんですが。
原因は人それぞれで、汚れが原因・ホルモンバランスなど、色々あると
思います。


814 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/06(水) 19:22
私も石鹸生活に変えて、背中にきび治りましたよ。
その時、タオルで洗うのもやめました。アトピーの人がやるように
手だけで体を洗うようにしたら吹き出物は出なくなりました。
やはり刺激(タオルやスポンジでこする。とか、添加物など)
全般が良くないのでは?

それに着ているものも同様でないと意味無いと思うから
洗剤も石鹸に変えてます

それでも治らない人はホルモンバランスとか
あとは、水道水に入っている塩素も原因するから水から変えないとだめかもね。


815 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/06(水) 19:38
>807
純石鹸であれば130円の浴用石鹸でもOKですよ


816 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/06(水) 19:41
>814
そうそう、わたしもシャワーヘッドを塩素除去用のにしたら体中
綺麗になりましたよ。
東急ハンズで買いました。(わたしの体は塩素アレルギーみたい)


817 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/07(木) 13:13
アレッポをシャンプーとして使うとべたべたするのは私だけ?


818 名前: >817 投稿日: 2000/09/07(木) 20:32
私もそうだったよ!んで、本で書いてあったんですが、オリーブ石鹸でも100%ピュアで
ないと洗髪には向かないそうです。アレッポ品質は決して悪くないが100%ピュアでもないそうです。
アレッポの横にエキストラピュアオリーブ?とか書いてある月桂樹入り石鹸はおすすめですよ。

でも私はねば塾のせっけんしゃんぷーを使っています。だってでかいボトルで500円。



819 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/07(木) 20:42
?なんか818さんの書いてること矛盾してるような・・。
月桂樹入ってたら100%ピュアじゃないじゃん。。。

でも、品質と100%云々はあんま関係ないのでsage。

817>
アレッポでもなんでも髪の質や状態、水質、洗い方すすぎ方で
サラサラ、べとべと色んな結果があるようです。
あなただけじゃないでしょうが、わたしはサラサラになります。


820 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/08(金) 04:35
アレッポだとリンスはなにを使ってますか?


821 名前: >820 投稿日: 2000/09/08(金) 09:48
アレッポはずっとリピートしてシャンプー、洗顔に使っています。
(体は色々と浮気&実験中)
リンスはこれと言って決めてませんよ。
お酢が多いかな,,わたしは。でも何やってもシャンプーでは
トラブルの無いわたしの意見は参考にならないかも。
他の方はどうですか?


822 名前: もぐもぐ名無しさん 投稿日: 2000/09/08(金) 10:08
アレッポで一つで頭、顔、体洗っていて、
リンスはポッカレモンを使ってます。
髪はしっとりだけどベタベタではないです。

アレッポ大きくて使いにくくて妙な匂いだけどなぜか好き・・・。


823 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/08(金) 21:14
。。。で、
どうなんですか? 結局のところ。
せっけんシャンプーのメリットとデメリット

せっけんシャンプーにしようかと思ったけど、
スレに書いてある美容師さんのホームページ読んだら
なんか恐くなった。パーマもカラーもするし。。。
結局のところ私には向いて無いのか?



824 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/08(金) 21:32
石けんシャンプー使ってますけど、パーマもカラーもしてますよ。
パーマやカラーで髪の傷みがひどいと
石けんシャンプーに変えたときにちょっと大変だけど
そこを乗り越えればすごく楽になりますよー。


825 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/08(金) 21:34
石けんシャンプー2ヶ月です。
私にとってのメリット
体のにきびが無くなった 頭皮がスッキリする
デメリット
髪が重く仕上る スタイリングしにくい 髪が人形の毛の手触り

私は何がなんでも石けんじゃないとって思ってるわけではなく、全ては
背中のにきびの為に石けんシャンプー使ってます。
髪の不快よりもニキビの不快のが辛いので。
パーマ後は普通は酢シャンらしいですが、私は1週間位合成使ってます。
オーブリーだと私のこのデメリットは解消されるらしいですが、まだまだ
バックスナチュロンが残ってるので、次はオーブリーに挑戦しようと
思ってます。



826 名前: >817 投稿日: 2000/09/08(金) 21:35
アレッポ私も駄目でした。髪質なのかなぁ。やっぱりべたべたする。
今は良いせっけん探してるんだけど高いんだよね。


827 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/08(金) 21:46
せっけんシャンプーにかえてから、プラスチックのくしで髪の毛を
とかしていると、しろいベタベタなものがつくようになっていました。
これってやっぱり石けんカスですよね?みなさんは同じ経験ありますか?

それとももっとよくすすいだらこんな風にはならないのでしょうか?


828 名前: 827 投稿日: 2000/09/08(金) 21:50
それと、石けんシャンプーで洗うようになったら、
頭皮にフケやかゆみがなくなったり、ニキビも消えたようなので
気分がいいのですが、ちょっとパサつきというか、825さんのように
人形の髪のような感じになっているんです。髪の毛もちょっと
絡まりやすくなったみたい。もっと工夫したほうが良いのでしょうか?


829 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/08(金) 22:10
せっけんカス、よくなりますよ。
私の場合はよくすすぐというか
何回かせっけん&リンスをくりかえして、
それから最後によくすすいで、という感じにするといいみたいでした。
でも、めんどくさい。



830 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/08(金) 22:54
軟水器で解決するのにー<石鹸カス

うちは超硬水地域なんで家ごと軟水化してます。
快適ですよ♪
コストは、、かかってしまうけどね。。
でも、うちの軟水使って初めての石鹸シャンプーしてトラブッたって
人、いないよ?
お金のかかる話しなのでサゲで・・。うちはまじでカルシウムとか
目に見えて洗面ボウルについてくるのでやむなく使ってるだけですが。。


831 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/09(土) 11:24
いいなー<830
昨日覚悟してペットボトル軟水器を使ってみたら
本当に石けんを流したあとぬるぬるしました。
せっけんは少しであわ立つし、どんなに洗っても髪が重くならないし
すごく良かったです。

メーカーの軟水器欲しいよ−


832 名前: 830 投稿日: 2000/09/10(日) 15:32
831さん、その後、どうですか?


833 名前: 831 投稿日: 2000/09/10(日) 21:56
830さん。
昨日もペットボトル軟水器を使いましたが、やっぱり石けんの泡立ちは
いいです。酢リンスしても石けんカスのぬるぬるが出ません。
ただ、軟水をバケツにためるので、その作業が面倒です。
昨日はすすぎがよくできていなかったらしく、地肌がべたつきました・・・
じかにシャワーヘッドから出る軟水をふんだんに使いたいところです。



834 名前: 830 投稿日: 2000/09/11(月) 10:41
なるほど。ペットボトルから出てくるお湯をバケツにためてから
流してるんですね。お風呂に軟水をはって、それを汲み出した方が
楽なような気がするのですがどうなんでしょう?入浴は軟水じゃないのかな?
実は、わたしはシャワーよりもかかり湯の方が好きなので
シャンプーに関してはペットボトルでもいいんじゃないかな、とも
思っています。でもシャワー派の人にはバケツは辛そうですね。
日立の洗濯機も同じ原理で軟水化しているそうですね。
シャワーだけでも軟水化出来る簡易な商品が出てくるといいですねー。


835 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/11(月) 15:31
私はシャボン玉せっけんのパウダーシャンプーを使って1年になります。
使い心地は、泡立ちもいいし、多くてゴワゴワだった髪もサラサラになりました。
ただ、私も825さんのように髪の手触りがお人形さんのようで、気になります。
石けんシャンプーってどれでもそうなるのかな?
おすすめの石けんシャンプーってありますか?




836 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/12(火) 00:36
石鹸シャンプーを使うようになって2週間経ったのですが、ようやくシャンプー時の
キシキシ感がなくなりました。ウレシー
昨日、クエン酸とオリブ油買ったので、石鹸ライフをこれから楽しむぞー
同僚に石鹸を薦めているのだが、それなりの結果が出ないと信用してくれないので
とりあえず私が、それなりの結果を出そうと努力中


837 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/12(火) 12:35
雨が降ると軟水気味になるから、キシみもちょっとはましになるはず。

835さん、サラサラだけどお人形さんのような手触り・・って??


838 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/12(火) 12:48
私は石鹸シャンプーにしてから旦那に”手触りが変”っていわれます。
でも、自分としては髪が健康になっている感じだしニキビもでなくなった
ので続けています。


839 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/12(火) 21:59

 リンスでなくて毎日トリ−トメントしていいの?
髪痛んでなくてもいいの?


840 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/13(水) 11:09
>839
そりゃあ、いいでしょ


841 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/13(水) 11:58
やりすぎは良くない気がしません?


842 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/13(水) 18:11
トリートメントって具体的には何なの?
主成分は何でどんな目的で使うの?


843 名前: 825 投稿日: 2000/09/13(水) 21:09
今までバックスナチュロンを使っていたのですが、リンスだけ切れてしまったので、
手作りリンスを作ってみました。
クエン酸とグリセリンに匂い付けにラベンダー精油を精製水で薄めた物を原液
にして、薄めて使ってみたのね。
今日初めて使ったんだけど、人形の毛の手触りがマシになった気がします。


844 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/13(水) 21:46
>843
なんだろう・・・グリセリンかな?
また経過報告してね


845 名前: 825=843 投稿日: 2000/09/13(水) 21:53
>844さん
バックスナチュロンのリンスにもグリセリン入ってるけど、自分で
作ったやつは、たっぷり入れたからか?
それとも837さんが言ってるように、大雨で軟水ぎみになってるからか?
数日使ってみればわかるね。




846 名前: 助けて〜 投稿日: 2000/09/14(木) 20:09
ここの所、頭の地肌があぶらっぽいのです。
夜によーく石けんシャンプーで洗って、
毛穴から髪が立つ!状態まできれいにしても、
次の日の朝、地肌を指で触るとあぶらっぽいです。

石けんシャンプーにしたからなのか、
通信教育で勉強を始めたのでそのストレスなのか、
仕事場の賄いが油っぽいせいなのか、
理由はいろいろ思いつくのですが・・・
なにかさっぱり地肌になる方法はないでしょうか。


847 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/14(木) 20:42
お酢でシャンプーしてはいかがでしょう。。。
どっか、酢シャンのサイトがいしゅつしてたっけ??


848 名前: 特大盛り名無し 投稿日: 2000/09/14(木) 22:41
私、石鹸シャンプーというか、石鹸でなにもかも済ませてます。はっきりイって
普通のシャンプ‐で洗うよりは石鹸で洗うほうがいいほうに決まってて、
しかもケンコーな髪になれるに決まってるんですけど、リンスは色々試した結果
普通のクエン酸のリンスが一番いいと思いました。第一に安い。添加物なし。朝起きて
爆発の危険がないのはクエン酸が一番なく、、、、。
でも,乾いたときの髪の感じはあんまり、、、。かな。
でも、洗ったあとすぐ、オリーブオイルなんかを付けておいて置くと
かなり、つやも,手触りももどるし、、、グリセリンは石油系で、今店頭で売ってるものは
作られたものだから、体にいいか悪いかと言われれば悪いはず,,。


849 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/14(木) 22:51
>846さん
地肌がしっかり洗えていないとべたつきますよね。
美容師さんに聞いてみたら地肌を丁寧に洗ったつもりでも地肌と指の間に髪があって
実際にはあんまり洗えていないことが多いらしいです。
その美容師さんが勧めてくれたのはシャンプーブラシでした。
シャンプーの時もすすぎの時もどっちも使ってみたら
ウソみたいに地肌が軽くなりました。
ブラシで擦りすぎちゃダメだけど、気持ちいい程度にしっかり洗うといいようです。
ただし、シャンプーやすすぎをしながら髪を梳かしちゃダメですよ。
100円ショップで買えるから一度試してみてはどうでしょう。お勧めですよ。

850 名前: 843 投稿日: 2000/09/15(金) 05:47
グリセリンにも石油系と植物系があります。
まあ私は石油系だからって、作られたものだからって体に悪いとは思ってないけど。
posted by soapshampoosoap at 18:27| せっけんシャンプー | 更新情報をチェックする

せっけんシャンプー 850-

850 名前: 843 投稿日: 2000/09/15(金) 05:47
グリセリンにも石油系と植物系があります。
まあ私は石油系だからって、作られたものだからって体に悪いとは思ってないけど。


851 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/15(金) 08:05
酢シャン、お薦めですよ。
頭が痒いような時には酢シャンだけとか酢シャンと石鹸シャンプーとかしてます。
2週間に一度はやってるかなー。
ところで、ほんとに水が軟らかいですね、この頃。
またすぐ戻っちゃうんだけど、、軟水器キット、まじで買っちゃおうかな。


852 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/15(金) 16:41
リンスの違いについて。
シャンプーは液体でも固形でも、あまり違いがないのですが、リンスが。。
お酢、レモン果汁、りんご酢を使ったときと、松山のリンス(クエン酸成分)を
使ったときで、手触りが全然違うんです。
お酢(&りんご酢)は乾くのも早いし、さらさらって感じです。
松山リンスは、乾くとキシキシって感じで、私も人形の髪のようです。

それでお聞きしたいのですが、クエン酸のリンスってやっぱり松山みたいな感じに
なるのでしょうか?あの1瓶が大きすぎて手が出せません。。
お酢とクエン酸で手触りが違うと感じた方、参考までに教えてください。



853 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/15(金) 16:59
松山油脂のリンスとクエン酸リンスは仕上がりが全く違いますよ。
どっちが好きかは好みの別れるところだけど
クエン酸の方がお酢より軽くなるので私はいつもクエン酸リンスです。
薬局方のクエン酸はあの大瓶だけじゃなくて小さなのも売っているので
一度試してみるといいですよー。


854 名前: 846 投稿日: 2000/09/15(金) 22:00
頭皮の油っぽい悩みに答えてくださった方々、ありがとうございます。
酢を使ったシャンプーは・・・実は風呂場に酢の匂いが残るので
家族の反対にあいまして、使えないのです。
今はリンスにクエン酸を使っていますが、
酢の方がさっぱりするでしょうか?
お酢とクエン酸の仕上がりの違いは私も気になります。

シャンプーブラシは気になるので使ってみます。
でも、とかしながらつかってはいけないということは、
歯ブラシを使うみたいに同じところで細かく揺らして
使うってことですよね?やってみます。



855 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/16(土) 05:51
一週間ほど石鹸で洗ってから普通のシャンプーにしたら
頭皮が痒くてたまらなかったのは、すすぐ時のこすり過ぎでしょうか。
脂性だったので石鹸に変えてから、匂いは少なくなりました。
関西在住の石鹸はそこらへんの純正固形石鹸です。貧乏…。


856 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/09/18(月) 02:33
健康や環境のためというより、ニキビに合成リンスが悪いと聞いて
一週間ほど前からリンゴ酢にローズマリーを漬け込んだリンス
(シャンプーは合成シャンプー)を使い始めました。
洗髪時の酢くささに閉口しつつも背中や首の辺りの痛がゆいニキビは
できにくくなっていましたが、2日前にリンゴ酢がなくなったので
合成シャンプー→合成リンスにすると額とあごに大きなニキビが・・・
やっぱり合成リンスがいけなかったのかと思い、
今日は純石鹸がなかったので、とりあえず普通の浴用石鹸と
クエン酸リンスで洗い、生乾きの時にオリーブオイルをなじませました。
石鹸カスやごわごわは全くなくてサラサラです。
合成リンスやリンゴ酢よりも髪がやわらかくなったような感じもします。
(髪質は普通の太さ、多め、ハリがあるストレートでヘアダイしてます)
頭のニオイも母や姉に嗅いでもらいましたがくさくないようです。
今度は過去ログを参考にちゃんと純石鹸で試してみますね。
韓国で買ってきた竹塩石鹸や黄土石鹸もニキビによさげなので実験してみます。


857 名前: 心配しすぎ? 投稿日: 2000/09/18(月) 18:55
>855さん
私も石鹸シャンプーから合成シャンプーにしたとき、頭が痒くなるんです。
髪だけでなく、手や身体などメークのクレンジング以外は
全部石鹸なんですが、
たまにハンドソープなどを使うと、
手の皮がぼろぼろむけたりします。

もしかしたら、石鹸を使うことによって
他の合成洗剤に対する抵抗力?というか対抗力が弱くなっているんじゃないか
と思ったりするんです。

環境や身体にいいと思って使い始めたけど、
他のものが使えない身体に変化していくのかと思うと
ちょっと不安です。
合成を避ければいいだけの話かも知れないんですけど。

他にも石鹸→合成にしたとき
身体に変化が起こる方はいらっしゃるんでしょうか?


858 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/18(月) 18:59
お酢ですが、ラズベリービネガーとか、
ハーブ(乾燥したもの)をつけこんだサイダービネガーなどを
使用すると、あのツーンとしたかんじが多少はマシになるかと思います。
お風呂に匂い、残り難いですよ。


859 名前: 男ですが・・・ 投稿日: 2000/09/18(月) 19:59
今松山油脂のHP見てきましたが、トリートメントって
週に1〜2回で良いのですか?しらなかった・・・ 毎日
トリートメントしてた・・・ ここにいる皆さんはトリートメント
は週何回してます?


860 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/18(月) 21:53
トリートメントとして売っている商品のことだと、
石けんシャンプーでトリートメントまでそろっているラインは
結構少ないです。玉の肌のオリーブ石けんシャンプーとか。
合成界面活性剤や表示指定成分を気にされる方は
多分トリートメントを敬遠する方が多いと思います。



861 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/19(火) 06:34
せっけんシャンプーにして1ヶ月半です。
抜け毛がひどいので困っています。
複合の時も過去も、ここまで抜けるのは始めてで不安です。

ブラッシング時はもちろん、お風呂で頭皮を洗って流す時も
髪の毛がザーっと流れ落ちます。
実生活で抜け毛の原因となるストレスなどはないし‥
私にはせっけんは強すぎるのでしょうか…
他にもこういう方、いらっしゃいますか?
不安で今真剣に悩んでいます。


862 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/19(火) 13:51
>861さん
それはシャンプーのせいというよりも、季節のせいじゃないでしょうか。
秋はすっごい抜け毛が増えるんです。もう、ギョッとするほど。
ですからおそらく秋が終わる頃にはおさまると思います。
せっけんシャンプーに替えてからちょうどこの季節と重なり
不安になったのだと思いますが、心配いらないと思いますよ。

あとせっけんシャンプーはキシミが激しいので、洗髪の際に
手ぐしでとかしすぎたりすると抜け毛がが増える場合もあります。


863 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/19(火) 14:11
>>861
あ〜私も大学生(遠い昔…)のときにせっけんに切り替えて同じでしたよ〜
腰まであった髪がぞろぞろ抜けて、排水溝のすのこを洗うと「さ…殺人事件が!?」
というくらい髪が。やっぱり時期が夏の終わりだったので、2〜3ヶ月くらい
続いたかな。かつらが1個できそうでしたよ。
私はその時既に「秋には髪がよく抜ける」というのを知ってたのでそんなに
ショックじゃありませんでしたが、やっぱり量は多かった気がする。
そのかわり、新しい髪は毛根も太くてコシがあって、つやつやの良い髪に
なりました。就職の時にばっさりやっちゃいましたが、枝毛のほとんどない
美容師さんがおどろく髪質でした。
しばらく静観してていいと思いますよ。逆に、合成と石鹸をかわるがわる
使ったりするといつまでもせっけんになじまず、ストレスを与えちゃうと
思います。『抜ける髪は抜けちゃえ』と思ってて大丈夫ですよ。



864 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/19(火) 16:00
>857さん。
私も、石鹸から合成に変わると背中に吹き出物できます。
最初にシャンプー・リンス良く流した後、洗顔と体洗うんだけど
だめです。髪の質も毎回石鹸だと合わないみたいで、
今は、エスコスのオレンジシャンプー使ってます。なかなか良いです。
石鹸の時は 塩の社の炭石鹸・酢リンスです。





865 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/19(火) 17:46
>>854さん
酢の匂い、本人よりも後に入る家族の方が気になるみたいですよね。
なんで酢シャンかというと、アルコールが入ってるのでということ
らしいので、わたしはクエン酸にウォッカを入れて洗ってみました。
濃度が分からなかったので途中で足したりお湯で薄めたりしたので
レシピなんかは無いのですが。結果は・・なんとなく、すっきり
したような、気がします。試しにしばらく続けてみますね。


866 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/19(火) 19:03
せっけんカスが毛穴に詰まる。

トラブルの原因。


867 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/20(水) 06:04
髪のキシミ、パサつきがひどくて美容院に電話してしまった・・・
人によって合う合わない人がいるって・・
有名な美容院なのに、パックスとかしゃぼん玉だとかすごい詳しかった。
美容師サンも研究されてるんですねぇ。(そりゃ商売だからねぇ)

ザセツしそうなんです、最近。
もうまとまらなくて。
昨日はウェラのシャンプーリンスセットが当たって送られてきたし。
夏前に応募したの忘れてたんですよね、、皮肉なもんだ。
(単なるグチになってもーた。sageでいきます。あ〜ああ・・)

どなたか「乗り切った〜!」って方、だいたい何ヶ月で平気でしたか。
私2ヶ月目で髪がパッサパサ。オイルも効果なし(スクワラン・オイル)。


868 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/20(水) 14:19
>>867
私、カラーリングして髪がバッシバシに痛んだときに石鹸に換えたんですよ。
しばらくはやっぱりキシキシして「これが噂の。。。」と我慢して使っていたら
今ではクエン酸リンス無しでもOKに!
初めは酢リンスとかレモンとか、いろいろ試しましたけどね。

ただ、バッシバシのきしきしは改善の余地があるらしいんですが
(根拠のある話しじゃなくて、友人や自分の体験談を総合した結果、ですが)
なんだかベタベタした髪になっちゃう って言う人は石鹸、合わない人みたいですね。


869 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/20(水) 14:55
>867さん
私はなんだかんだで一年くらいは掛かりました。
現在2年目ですが未だにヘアブラシにせっけんカスが溜まる。
(あれ?これってまだ乗り切れていないのか?)
それでもアレルギーがあるから何とか続けています。
でもブラシの掃除が面倒。。


870 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/09/20(水) 23:25

<859

 僕はトリ−トメントとリンス半々です。
トリ−トメントの方がいいんですけど僕はくせ毛だから毎日使うと水分が
多すぎて膨らんでしまうのでリンスを使って髪の水分を調整しています。
 本当に毎日トリ−トメント使って大丈夫なのでしょうか?


871 名前: 856 投稿日: 2000/09/21(木) 02:07
ニッサンの無添加せっけんを試してみました。
牛乳せっけん青箱やDHCのピュアソープよりも
あわ立ちがよくて意外に洗いやすかったです。
すすぎのときはちょっとキシみましたが
クエン酸リンスして乾かせばサラサラしています。
そのうちせっけんカスが出てくるんじゃないか心配だけど
合成リンス使ってたときのようにいくら洗い流しても
毛先が肌に当たるとかゆくなるということがなくて結構快適です。


872 名前: 名無しさんの初恋 投稿日: 2000/09/21(木) 03:51
セッケンライフは
少し高級めなのを買った方がいいなりよ。


873 名前: 867です 投稿日: 2000/09/21(木) 05:25
>>868-869さん
レスありがとうございました。。
なんだかんだ言って結構時間のかかる方もいらっしゃるんですね。。
上のほうでは1ヶ月でサラッサラ!とかの方もいるみたいだし。
もう少しがんばってみます〜。。。うぅ。。


874 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/21(木) 05:27
>872
少し高級なのが良いの?
(素朴なぎもーん、です)
例えばおすすめを教えてケロ。


875 名前: ナッツ 投稿日: 2000/09/21(木) 06:50
私はパーマとかいまはかけてないので石鹸シャンプー後、酢とかクエン酸
なくてもきしんだりしないのですが、ちょっと髪が茶色に脱色されてしまう
のが気になるので、リンスだけ地肌につかないように市販のものを使っています。
石鹸シャンプーって石鹸を使いすぎるっていうのはありますね。で、洗いすぎちゃう。
それさえクリアできれば私は十分なんだけどな・・・・・。溶かして使う「理容シャンプー」
はなかなかなんだけど、あの独特の臭いがなぁ・・・・・。
 髪がきしむっていう人は、一度サンパギータのミルクの石鹸つかって
みて。いまは売りきれ中らしいけれど、手作り感としっとり感がたまらないよ。http://www.tsuhan.ne.jp/~sampaguita/



876 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/21(木) 07:25
マヨネーズつけたあとシャンプーするとつやつやになる
ってのをテレビかなにかで見たけど
やったことある人いる?
やってみたいけどマヨネーズ嫌いだから家にはマヨネーズがない。
わざわざ買うのも、もし駄目だったら使い道ないしな。


877 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/21(木) 07:33
あーそれ見た(笑)かなり前だけど。
マヨつけてラップして蒸すんだよね。
食べ物かい。
髪に良いかは分からないけど、においが残りそうな・・


878 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/21(木) 08:18
マヨネーズって卵と酢とオイルだから、髪にはいいんじゃないかな。


879 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/21(木) 09:08
酢とオイルと添加物<売物


880 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/21(木) 12:50
以前、松山油脂のシャンプーはベタベタすると書きこんだ者です。

元々、ファンケルのシャンプーとコンディショナーを使っていて、
リンスだけ松山油脂のトリートメントに変えたら、
とてもしっとり&さらさらになったので、
シャンプーを松山油脂に変えたんです。
そしたら、ものすごくベタベタになるので、
シャンプーをバックスナチュロンに変えました。
結果は・・・前にも増して、ベタベタします(涙)

今、石鹸シャンプー+松山油脂のトリートメントは、
ベタベタするのかな?と思い始めています。
やはり、バックスナチュロンのシャンプーには、
バックスナチュロンのリンスが良いのでしょうか?
ベタベタしない、お勧めのリンスはありますか?
やはり、手作りじゃないと駄目なのでしょうか?
はぁ。挫折しそうです・・・



881 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/21(木) 13:16
石鹸シャンプーは洗い方が足りないとべたべたするって言うとろ〜が〜


882 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/21(木) 14:11
>881さん
時間をかけて洗っても同じです。
なので、挫折しそうなんです。
ちなみに、10分以上すすいでます。



883 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/21(木) 14:27
なんか、大げさっぽくなってしまってますね。
松山油脂のシャンプーがなくなったので、
昨日、初めて、バックスナチュロンのシャンプーを使ったのです。
で、同じようにベタベタするので、なんでぇ?!っとぱにくりながら、
意地になってすすいだので、かなり長くすすいだと思われます。
いつも30分であがるのに、1時間近くかかったので、
10分以上すすいだと思ったのです。
あしからず・・・



884 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/21(木) 14:27
882さん、リンスの前にすでにべたべたするの?
リンスの後乾いたらべたべたになるの?どっち?


885 名前: 852 投稿日: 2000/09/21(木) 14:39
>>853さん、ありがとうございます。
クエン酸使ってみたら、私も軽く仕上がりとってもいい感じです。
もっと早く使い始めれば良かったと思いました。
洗い上がりのスクワラン&椿油スプレーで、合成の時はトリートメントを
かかせなかった私の髪がまとまっています。

880さん、クエン酸リンスは手作りって身構えなくても大丈夫なのでぜひ
お試しください。
それと、私は松山シャンプーから始めましたが、泡が消えなくなるまで
シャンプーの量を増やしたらベタベタしなくなりましたよ。
以前5回シャンプーする人なんかもいたので、そのやり方も試してみては?



886 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/21(木) 14:45
>880
手造りリンスっていうとなんか大げさだけど
クエン酸を水に溶かすだけだから簡単だよ。(笑)
クエン酸リンスの作り方(分量の目安)を紹介したサイトが
このスレのどこかにあるから過去ログ見てみてね。


887 名前: 880=882=883 投稿日: 2000/09/21(木) 15:02
>884さん
シャンプーの後、きしみながらも、
何かが付着してるようなベタベタ感があります。
例えると、砂糖水をかけたようなベタベタ感です。
CACを使ったことがある方にしか分からない例えですが、
CACのローションで髪を洗ったような感じです。
なので必死になってゆすぎます。
もちろん、リンスの後も、必死になってゆすぎます。
なのにベタベタは取れません・・・(涙)

>886さん
クエン酸リンスが良さそうですね!
今使ってる松山油脂のトリートメントがなくなったら挑戦してみます!



888 名前: 880=882=883=887 投稿日: 2000/09/21(木) 15:05
>852さん
レスありがとうございます!
シャンプーの量&回数を増やすんですかぁ。
今日の夜からやってみます!



889 名前: 852 投稿日: 2000/09/21(木) 15:33
>887さん
シャンプーのあとべたつくのなら、やっぱりシャンプーの量を増やすと効果ある
かもしれませんよ。

クエン酸リンスの作り方は、先日探したばっかりなので、参考にして下さい。
水500mlにクエン酸60gです。
これをお湯をはった洗面器に適量入れます。私は50〜60ml位です。



890 名前: 887 投稿日: 2000/09/21(木) 15:43
>852さん
クエン酸リンスの作り方まで教えてくださって、
本当にありがとうございます!
洗面器は必需品のようですね。
ダイソーで買って、挑戦してみます〜♪



891 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/21(木) 19:56
もうすぐ900ですね。そろそろ2を作っては?


892 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/21(木) 20:05
すすぎがいくら長くても、洗いが甘かったら一緒じゃ〜


893 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/21(木) 22:02
せっけんシャンプーに慣れてきたとき、調子に乗って
クエン酸リンスに浸してる時間を少しケチるようになってから
妙にべたついとことあったなあ。
すすぎも頑張ってるのになんで〜?!って思ったけど
すすぎだけじゃなくて、クエン酸リンスの時間も
多めに取った方(5分以上)がベトベトしないと思いますよ。


894 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/21(木) 22:30
>>888さん
私の場合は、石鹸シャンプー始めてから1ヶ月ほど
リンスはお酢じゃないとべたついてて
3ヶ月ほどでクエン酸でもミツカン酢でも
レモン酢でも大丈夫になりました。
なので、べたつく人に酢を勧めたら
「匂いは嫌だけど仕上がりがいいので使い始めた」とのこと。
匂いが大丈夫だったら一度試してみては?


895 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/21(木) 23:38
お酢の臭いはよくすすいでしっかり乾かせば髪に残らないよ。
お風呂場の臭いも換気をよくしておけば消えるよ。


896 名前: 846 投稿日: 2000/09/22(金) 08:19
前に頭皮が油っぽいと書いたものですが・・・
今週に入ってから嘘のように油っぽさがなくなってしまいました。
涼しくなって汗をかかなくなったのと、
ずっと気がかりだった試験が終わったせいだと思います・・・



897 名前: 887 投稿日: 2000/09/22(金) 09:03
昨日、2度洗いし、しっかりとゆすいだら、
ベトベト感がだいぶマシになりました!
元々、しっかりと泡立てないと気が済まない方なので、
シャンプーの量は、人より多い方なのですが、
(髪が短いのにポンプで5プッシュくらい使ってます)
それでも、洗い足りなかったようですね。
いつものように、たっぷりの量で2回洗い、
しっかりと、これでもか!ってくらいゆすいだら、
少しベタベタするものの、しっとりすべすべになりました。

松山油脂のトリートメントより、クエン酸の方がお安いので、
トリートメントがなくなったら、クエン酸にも挑戦します!
今日の夜、お酢リンスにも挑戦してみます。
色々とありがとうございました!



898 名前: にゃふ 投稿日: 2000/09/22(金) 17:27
アレッポで全身(髪の毛含む)を洗い始めて3週間。
髪の毛は、めちゃくちゃ量が多くて、且つくせっけです。
最初は、リンスをポッカレモンや米酢を使っていたのですが、
乾いてからも絡んでばさばさになってました(T_T)
先日髪を7,8センチカットし、肩に届くくらいまでにして、
シャボン玉のパウダーリンスにしてみたら、
あらびっくり、とってもふんわりさらさらの髪になりました!
切る前のリンスの量が足りなかったのか、クエン酸が合うのか・・・
どっちが原因かわかりませんが、とにかく満足♪です。
でも、パウダーリンス買ったあとで、この板でクエン酸100%って知って、
ちょっとショック(笑)<だってうちは薬局(自爆)
でも、旅行なんかの持ち運びには、容器として持ち運べるからOKかな?!


899 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/09/22(金) 19:10
石鹸が良いと聞いて、今日松山油脂の
「アミノ酸石鹸シャンプー」と「PHバランスヘアーリンス」
を買ってきたんですけど、
ちょっとリンスの方に気になる記述を見つけたので、
誰か使っている方にお聞きしたいのですが、

「十分に頭髪と頭皮になじませ、」

って部分なんですけど、リンスって頭皮にはつけないほうが良いのでは?
そんなに石鹸のアルカリ性って頭皮に悪くて残るものなんですか?
それとこのリンスのアルコールっぽい匂いが気になるんですが、
果たしてだいじょうぶなんでしょうか?


900 名前: >899 投稿日: 2000/09/22(金) 20:41
PHバランスヘアーリンスはPHを整える(アルカリ性から酸性へ)
為のものだから合成のリンスは全く違うものです。

石鹸シャンプーの基本を勉強してください。


901 名前: 901 投稿日: 2000/09/23(土) 09:40
関係ないかもしれないけど、確か前に話が出ていたので聞かせてくださいね。
合成界面活性剤を使っていないファンデーションってどこのメーカーが
出しているんですか?


902 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/23(土) 10:01
>901
プリベイルなんかどう?
http://www.prevail.co.jp/


903 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/23(土) 10:15
>>899
髪&頭皮の石鹸かすをとるのにリンスが必要.
もちろんpHのためにも。


904 名前: >902 投稿日: 2000/09/23(土) 12:15
情報ありがとうございます。
プリベイルって今まで知りませんでした。
私は今はオルビスのUVのファンデを使っているんですけれど界面活性剤不使用とは書いていないようなのでちょっと心配になったんですけれどプリベイルのHPにも書いていないですね(ファンデのとこに)
もしかすると大前提なんでしょうか???
このような話題の出ているスレご存じの方おしえてくださーい。


905 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/23(土) 13:10
ファンケルのベルメールもいいんじゃない>902


906 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/23(土) 15:18
899さんのってアミノ酸?石鹸シャンプーじゃないじゃん〜


907 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/23(土) 15:36
松山油脂のならOKじゃない?


908 名前: 906 投稿日: 2000/09/23(土) 15:41
>>907
すみません、そうなんですか?勉強しなおします。。


909 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/23(土) 17:07
>906さん
899さんのと同じ物を使ってるのですが石鹸シャンプーじゃ
ないんですか?


910 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/23(土) 18:46
石鹸シャンプーじゃなかったら「PHバランスヘアーリンス」
は必要ないじゃん


911 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/23(土) 20:16
ベルメール界面活性剤使ってるだろ。


912 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/23(土) 20:30
どこにぃ?>911


913 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/23(土) 20:58
レスが900越えたので新しいの立て直しますねー。


914 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/09/23(土) 21:01
新しいの立てました。続きはこっちでどうぞー。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=969710418


915 名前: メイク魂ななしさん 投稿日: 2000/10/05(木) 18:27
posted by soapshampoosoap at 18:27| せっけんシャンプー | 更新情報をチェックする
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